Hallo,

ja, die Ortofon 2m passen nicht so richtig gut im TK, alternativ geht ein OM, ab 20er Nadel ist das Ergebnis gut, mit einer 40er Nadel gibt es auch richtig guten Bass.

Ist nur die Frage ob die Optik stört

Peter

Das Audio Technica VM 95 ist so etwas wie das Schweizer Messer - passend für sehr viele Fälle. Empfehlenswert sind die Nadeln EN und vor allem die ML. Das System wird in letzter Zeit vielleicht gerade wegen seiner Universalität von manchen etwas von oben betrachtet. Manche bemängeln auch die bunte Optik. Das war zu Anfang, aus das System auf den Markt kam, anders. Da gab es in einigen Foren eine kleine Euphorie aufgrund des sehr guten Preis-Leistungs-Verhältnisses. I.Ggs. zu älteren AT-Systemen ist das VM 95 nicht so kritisch bzgl. der Kapazität und es ist auch keineswegs nur hell klingend. Die ML Nadel hat einen hochwertigen Schliff und holt viel aus der Rille raus. Besonders positiv wird auch oft erwähnt, dass diese Nadel wenig Nebengeräusche produziert. Den etwas höheren Preis gegenüber der EN Nadel macht sie durch die lange Laufzeit mehr als wett. Für den 1249 passt das System sehr gut. Da machst du nichts verkehrt!

Moin Thorsten,

bei mir läuft das AT-VM95SH an einem 701 (Kostet ab 169 €). Bin damit zufrieden. Was die Kabelkapazität angeht - die solltest Du m. E. nach den Herstellerangaben einstellen. Da wirst Du hier auf unterschiedliche Meinungen treffen. Dein 1249 hat doch - wenn ich mich recht erinnere - ein niederkapazitives Tonarmkabel eingebaut. Da könntest Du ggf. etwas Kapazität durch ersetzen/kürzen des Kabels zum Verstärker einsparen. Entscheidend ist dann die Eingangskapazität deines Verstärkers. Die findest Du meist im Datenblatt. Die kann man auch meist verringern. Ist aber ein anderes Thema.

Was eigentlich immer passt ist das Denon DL110. Habe ich im Frühjahr für 198 € gekauft. Das ist ein high output Moving Coil Tonabnehmer und deshalb ist seine Abschlusskapazität eher unkritisch. Für mich braucht es nicht mehr. Mal ne Frage: Warum keine neue Nadel für das DN 242? Eine Black Diamond klingt nicht übel - wenn der Cantilever richtig eingebaut ist. Kosten etwa 50 Euro.

Gruß,

Rainer

Hallo Thorsten,

meine Erfahrungen beruhen nur auf Jico SAS für das V15III Nadeln. Da war aber ein eklatanter Unterschied (besser) zu allen anderen von mir gehörten Nachbauten. Ebenso konnte ich einen Unterschied (besser will ich gar nicht unbedingt sagen, ist Stimmungs- und Musikabhängig) zur originalen Shure ausmachen. Und ich habe sicher keine Goldohren...

Also solltest du vor einem Kauf vielleicht erstmal probehören....

Viele Grüße

Thomas

Hallo Thorsten,

habe an meinen 704er sowohl ein AT-VM95 ML, als auch das SH. Leider höre ich keinen wirklich deutlichen Unterschied - liegt aber vermutlich an meinem Hörvermögen.

Insgesamt sind aber beide Systeme, aus meiner Sicht, aber wirklich toll. Gute Auflösung und eher neutral und das für den Preis!

Und bei mir ist wirklich auch, wie Thomas schon geschrieben hat, abhängig von Stimmung, Musikrichtung und ggf. Pressung.

Gruß Norbert

Und genau wenn man in dem Dschungel an TA's nicht mehr durchblickt sollte man nicht zuviel überlegen und das AT-VM95ML kaufen, mehr TA gibt es meines Erachtens nicht für rund 150 Euro. Für mich immer wieder verblüffend wie "human" der ML-Schliff mit Problemplatten zurecht kommt.

Letztlich ist es doch nur die Frage an das eigene Gehör und an das vorhandene Equipment. Was nützt einem ein 2M Black z.b. wenn der Rest der Anlagenkette die Vorteile gar nicht umsetzen kann. Ich habe hier einiges an Verstärkern stehen, und sicher keine schlechten, aber bei manchem habe ich mich schon gefragt warum ich da jetzt einen TA für 579 Euro dran betreiben sollte wenn es schlichtweg nicht besser klingt wie mit einem ML.

Im Grunde ist es oft nur die eine Frage die man sich stellt: Klingt es wirklich besser, oder ganz einfach nur anders ?

Man kann auch mit einem normalen grünen AT-V95 Spaß haben wenn man nichts anderes kennt.

Zitat von human82

wo seht ihr die sinnvolle Grenze für 1249 in Sachen Tonabnehmer,

bzw wo würde der Plattenspieler an sich zum limitiernden Faktor werden und es keinen Sinn mehr machem in einen besseren TA zu investieren.

nichts für ungut, einen technisch viel besseren Tonarm wirst Du nicht finden und auch wenn ich kein Fan der 601/1249 Antriebe bin, behaupte ich mal dass der limitierende Faktor erst mal der Rest der Kette ist. Bis Du einen großen Dual an die Grenzen bekommst, muss der Rest schon extrem hoch angesetzt sein.

Steht TA nicht eher für Tonabnehmer als für Tonarm?

Zitat von human82

Vielleicht könnte noch jemand was zu den Grado, Goldring oder Sumiko sagen?

Zu den Grado-Tonabnehmern: Eher sehr dunkel timbriert, sehr warm und voll. Ich mag sie gar nicht. Wo andere Tonabnehmer das Klangbild mit Aquarellfarben malen, zieht ein Grado dicke Striche in Ölfarben.

Goldring: Leicht warmer Klang, bei den höheren Schliffgüten der Nadeln hervorragende Detailabbildung und sehr gute Klangfarben.

Sumiko: Die teuren Tonabnehmer sind hervorragende Vertreter ihrer Art, die günstigeren eher nicht. Pearl und deren Derivate sind nicht mein's.

Hier ist's schon von Vielen geäußert worden: Der Preis-Leistungs-Sieger der heutigen Zeit ist das AT VM95ML Damit machst Du nichts falsch. Für das Geld bekommt man nichts Vergleichbares.

Wenn Du bereit bist, mehr Geld in die Hand zu nehmen, kann ich ein Goldring 1022 empfehlen, das ähnlich gut klingt wie das 1042, aber dafür weit weniger zickig ist. Ein Dynavector 10X5 Mk II ist ebenfalls eine sehr gute Wahl, wenn's darauf ankommt, Musik mit Drive und Dynamik zu erleben. Ein Denon DL110 würde ich im Vergleich mit dem AT95 (oder den anderen von mir vorgeschlagenen Tonabnehmern) eher nicht empfehlen, aber das ist natürlich sehr subjektiv. Für mich klingen die Denons eher wenig ansprechend.

Wenn Du auf dem Gebrauchtmarkt an ein Shure V15 IV oder ein V15 V mit guter Nadel kommst, wären das ebenfalls gute Alternativen. Auch ein ELAC ESG 796 oder noch besser ein ESG 796 HSP sind tolle Tonabnehmer, die sehr viel Spaß vermitteln. Aber wie auch immer: Selbst gebraucht kosten diese Tonabnehmer in gutem Zustand deutlich mehr als das AT VM95ML - und da muss man sich dann schon die Frage stellen, ob sich das lohnt, da es praktisch keine Originalnadeln mehr dafür gibt und weil wirklich gute Nachbaunadeln - vorzugsweise Jico SAS - sehr, sehr teuer sind.

Zitat von human82

macht es Sinn sich eine extra Phonovorstufe mit einstellbarer Eingangskapazität zuzulegen oder hören das nur Goldohren?

Es macht durchaus Sinn, sich einen guten (!) Vorverstärker zuzulegen, aber hier scheiden sich wie immer die Geister an der Relation zwischen Klanggewinn und Anschaffungspreis. Ich höre den Anschluss eines Tonabnehmers an einen Aikido 1+ aus der Schmiede des Herrn Otto sehr wohl. Ob einem die rund 350 Euro den akustischen Gewinn wert sind, muss jeder selbst entscheiden. Das gute Teil ist jedenfalls hinsichtlich der Eingangskapazität und hinsichtlich des Eingangswiderstands einstellbar und damit an so gut wie jeden Tonabnehmer anpassbar. Meine Hauptanlage läuft an einem Röhren-VV desselben Herstellers, der allerdings noch einmal etwas mehr finanziellen Einsatz verlangt. Von einem Röhren-VV profitieren nach meiner Erfahrung insbesondere MC-Tonabnehmer. Insofern würde ich hier - wenn denn die Anschaffung eines Vorverstärkers ins Haus steht - zunächst über ein Transistorgerät nachdenken. Der Aikido 1+ ist übrigens mit rauscharmen FETs bestückt und in meinen Augen - wie das AT VM95ML bei den Tonabnehmern - das Schweitzer Taschenmesser und der Preis-Leistungs-Sieger bei den Vorverstärkern.

Vor allem würde ich dazu raten, vor einem Kauf zunächst einmal einen Mitforisten aufzusuchen, der über das entsprechende Equippment verfügt und das Ganze probe zu hören. Dort kannst Du dann entscheiden, ob Du überhaupt einen Klangunterschied hörst und wenn ja, ob Du hinsichtlich des Klanggewinns mit dem finanziellen Mehreinsatz leben kannst. Diese Frage wird hier kontrovers beantwortet. Insofern: Selber hören macht schlau!

Zitat von human82

(...) Ich habe mal gelesen das die Verstärker bis Ende der 90er Jahre ganz brauchbare Phonovorstufen

gehabt haben sollen.

Vielleicht trifft das ja auf meinen zu. (...)

Ein Blick auf den Schaltplan im Service-Manual zeigt 'ne aus 'nem Transistor-Spiegel plus Operationsverstärker bestehende Implementierung und, recht Denon-typisch, am Eingang zur HF-Blockierung 'ne Kombination aus 'ner Induktivität/Spule und Kondensatoren, sodass die Eingangskapazität noch im moderaten Bereich zu liegen schiene. Insgesamt also für 'nen oberhalb der Einstiegsklasse angesiedelten Vollverstärker der CD-Ära zwar noch nichts wirklich Berühmtes/Herausragendes, aber 'ne durchaus angemessene Lösung.

Sprich, kann man schon brauchen - aber ich würd mal schätzen, dass 'ne ordentliche, separate Phono-Vorstufe (wie etwa eine Emotiva XPS-1 oder eine iFi Zen Phono...) schon a weng besser abschneiden würd. Entsprechend würd ich's also an Deiner Stelle erstmal mit der integrierten Phono-Vorstufe versuchen, weil mir da kein wirklich dringender Upgrade- oder Modifikationsbedarf zu bestehen schiene.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Du kannst ja einmal Rückmeldung geben. Wenn der Rest Deiner Kette ordentlich arbeitet, wirst Du erstaunt sein, was da aus den Lautsprechern kommt.

Glückwunsch zum "ML".

Genieße den Kick beim ersten Hören mit dem Ding, nachdem alles korrekt justiert ist.

Hatte vor ca. 3 Monaten auch erstmalig "das ML" im Betrieb und bin bis heute jedes Mal erstaut, was man aus Platten so rausholen kann bzw. wie klar aufgelöst und räumlich Platten klingen können. Mitunter scheint die Band direkt in der Bude zu stehen.

Das DL110 klingt mE sehr warm und "vintage" - so etwas shuremässig ist aber im Vergleich zum AT 95ML kein Detail- und Brillianzkünstler. Ich würde das AT mittlerweile klar bevorzugen. Fürs Geld mE der Sieger dieser Preisklasse bis 200€. Das ML ist die beste Wahl, viel Spaß damit. Am besten gleich mal eine topaudiophile Scheibe hören, um das Potential gleich zu erfassen. Das haut einen schon erstmal um - leider gewöhnt man sich auch daran schnell (und peilt nach dem VM 540 ML) ...so gehts mir.

Zitat von human82

Einer neuen Nadel stehe ich skeptisch gegenüber,

da ich eine vor ein paar Jahren gekaufte JICO SAS Nadel für mein DN241, erst kürzlich eingebaut habe und ich keinen klanglischer Unterschied feststellte.

...gibts bzw gab es für das system eine SAS nadel?

romme