Einschätzung Dual CS 5000 als Upgrade + paar Fragen

Zitat von Nathanael

Artusi: allgemein gefallen mir die Sonys und Kenwoods besser als die Technicse. Ich schliesse aber den von dir genannten nicht aus.

Mich würde es aus allgemeiner Neugier interessieren wie ihr die neuen Thorense so einstuft, insbesondere was Technik, Wertigkeit und Preis/Leistung angeht?

Besonders interessieren mich die Modelle TD 204 und TD 402. Der 402 hat einen (angeblich völlig wartungsfreien) Direktantrieb. Der 204 hat einen Riemen, hat aber so weit ich alles richtig verstanden habe den besseren Tonarm (TP 120).

Beide sind eher einfach aufgebaut und verfügen nicht über die typische Thorens Subchassistechnik.

Die gibt es erst ab dem TD 1500 für 2000 Euro. Könnte man sagen, dass quasi erst mit dem TD 1500 die "richtigen" Thorense beginnen?

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Es gibt hier sehr aktive Dualisten, die auch die neuen Thorens betreiben und berichten können. Der eine ist ein Baumumarmer und der andere hält die Cramps für die beste Band der Welt. Des Rätsels Lösung findest Du im "Was hören ..."-Thread. Aber vielleicht melden sie sich auch so ...

awi ich mach das eigentlich immer so, wenn mir ein Dreher gefällt, kaufe ich ihn, benutze ihn, und wenn was kaputtgeht, repariere ich es.

Ich habe aber auch das, was Du in Deinem Posting so abschätzig runtermachst - Elektronik Wissen, Erfahrung und eine gut ausgestattete Werkstatt. Wenn jemand sowas nicht hat, sollte er wenigstens wissen, was mit so einer prozessorgesteuerten Gurke mit viel Plastik im schicken Gehäuse auf ihn zukommen kann, und wie er sich dann helfen kann, findest Du nicht. Immerhin wird ja danach gefragt, niemand drängt jemandem was auf.

Das betreute Schrauben hier im Board ist zwar meist nett gemeint, führt aber oft auch direkt auf die dunkle Seite der Macht .

Only my two cents.

Gruß Frank

Verpasse ich da was?

Warum nur gehen meine alten Dual-Dreher nie kaputt! Heul, ich werde es nie erfahren...

LG

Manuel

tja, so ist das, zumindest bei den gepflegten Wohnzimmer Duals fangen die Probleme meist erst an, wenn sie "revidiert" werden .

Kauf Dir einfach eine verbastelte Dual Kellerleiche, da kannst Du dann erfahren, wie es ist, wenn erstmal der Wurm drin ist - wenn Du das unbedingt erleben willst ...

Gruß Frank

Zitat von nick_riviera

kauf Dir einfach eine verbastelte Dual Kellerleiche, da kannst Du dann erfahren, wie es ist, wenn erstmal der Wurm drin ist - wenn Du das unbedingt erleben willst .

.....hab ich auch. Einen verbastelten 701 , auch Teile der Automatik verbogen

Ich hasse diesen 701, aber nur diesen .

Meine Anderen 701 sind völlig pflegeleicht...

Zitat von nick_riviera

awi ich mach das eigentlich immer so, wenn mir ein Dreher gefällt, kaufe ich ihn, benutze ihn, und wenn was kaputtgeht, repariere ich es.

Ich habe aber auch das, was Du in Deinem Posting so abschätzig runtermachst - Elektronik Wissen, Erfahrung und eine gut ausgestattete Werkstatt. Wenn jemand sowas nicht hat, sollte er wenigstens wissen, was mit so einer prozessorgesteuerten Gurke mit viel Plastik im schicken Gehäuse auf ihn zukommen kann, und wie er sich dann helfen kann, findest Du nicht. Immerhin wird ja danach gefragt, niemand drängt jemandem was auf.

Das betreute Schrauben hier im Board ist zwar meist nett gemeint, führt aber oft auch direkt auf die dunkle Seite der Macht .

Only my two cents.

Gruß Frank

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Nicht anders mach ich das, Frank! Und ich schätze das geballte Wissen - auch und gerade Deines - sehr!

Abschätzig sehe ich da eher meine rudimentären Kenntnisse. Aber das Lernen macht mir viel Freude.

Also nichts für ungut!

Axel

so, jetzt reichts mir - nachdem ich mir jetzt wieder mal einen halbranzigen CS5000 angesehen habe, für den der Verkäufer 300 Euro haben will, werde ich die Anlage mit dem CV440 so bauen, wie sie in der vierten Auflage von Norberts Buch abgebildet ist - mit einem Plastik-Riementriebler CS2215 . Für 70 Euro habe ich hier ein perfekt erhaltenes und Exemplar mit originalem Tonabnehmer gefunden, ich hole es morgen ab.

Ich denke, so ein Plastikdreher kann gute Freunde wesentlich besser gebrauchen als der CS5000, den eh alle gut finden. Und das ist dann auch mein persönlicher Abschluss des Thema Dual - CV440, CT440, CD40, RC40, CS 2215 und zwei CL X10 äh sorry, es sind CL X15. Falls noch jemand eine Idee hat, wo man ein "Vario Tech" Rack finden kann, in das das ganze Geraffel reinpasst, oder wo man sowas suchen kann, bin ich für jeden Tipp dankbar.

Gruß Frank

Hallo,

ein einfacher Tip: beim Kauf eines gebrauchten Dreher kommt es auf den Zustand an. Die Vita kennt eh keiner...

Sieht das Gerät gepflegt aus, alle Funktionen sind gegeben und der Preis passt und Die gefällt er... Ja, warum nicht?

Achso... Nur am Rande: neue Thorens kommen auch von Hanpin, nachdem die Automaten früher von Fehrenbacher kamen.

Andere Geräte wurden von Project oder anderen Herstellern nachdem die eigene Fertigung nach einem Konkurs eingestellt wurde.

Peter

Ich habe die Anlage CV 440, CT 440, CD 40, CC 1280 seinerzeit zunächst mit einem CS 2235 Q kombiniert, dessen Digitalanzeige harmoniert perfekt mit denen von Verstärker und CD-Player, danach habe ich einen CS 741Q in Anthrazit verwendet, ein Headshell von einem CS 505-3 statt des TKS-Zeugs montiert, einen Ortofon OM mit Nadel 20 dran und durchaus Freude gehabt. Auch der Tonabnehmer des Underdog CS 2235Q läßt sich mit Nadel 20 oder Nadel 30 in "höhere Sphären" bringen.

Gruß

Uli

ich will ja garnix in "höhere Sphären" bringen, die Anlage soll eher ein Dokument für die letzte Gerätegeneration sein, die noch Wurzeln aus der Zeit von Dual als Familienunternehmen trägt. Würde es mir um tollen Klang gehen, würde ich auch nicht die CL X10 nehmen, die ich mangels Angebot in sehr schlechtem Zustand kaufen musste, und bei denen ich die Folierung reparieren und neue Sicken einkleben muss. Hätte ich nicht die Geschichte erfahren, dass der CV440 eigentlich als CV 1670 RC das Topmodell der "SM-Linie" werden sollte, hätte ich mit meiner repräsentativen Sammlung wahrscheinlich bei CV1460 und CT1460 aufgehört. Was mich bei der CL X 15 gewundert hat, ist, wie federleicht die ist. An den etwa gleich großen CL730 hebt man sich da im Vergleich fast einen Bruch

Gruß Frank

Zitat von nick_riviera

wo man ein "Vario Tech" Rack finden kann

was kann ich mir darunter vorstellen. habe nichts gefunden.

Gruß Oliver

guckt Ihr Euch nicht gelegentlich die Kataloge im HiFi Archiv an ?

Gruß Frank

Zitat von nick_riviera

guckt Ihr Euch nicht gelegentlich die Kataloge im HiFi Archiv an ?

Tatsächlich habe ich mir die Kataloge der "neueren" Geräte nicht angesehen. Ich bin aber auch nicht der Komplettsammler.

Aber ich wünsche dir viel Glück bei der Suche.

Gruß Oliver

...ja 604 ist auch so ein dual, der gerne und oft empfohlen wird...wartungsaufwand hält sich meistens in grenzen und klangliche unterschiede zu den 7xxern wird man kaum feststellen können...wenn dir dieser dual zusagt spricht nix dagegen...

romme

Wenn neuer Plattenspieler, würde ich mal den JBL ausprobieren, der scheint Preis-/Leistungs-technisch in Ordnung zu sein.

das Preis-/Leistungsverhältnis der JBL Plattenspieler halte ich sogar unter den Neugeräten für relativ fragwürdig.

Der billige für "nur" 400 Euro bietet in etwa das, was der 99 Euro Dual DJ Plattenspieler von Lidl bietet, und bei dem anderen amüsiert es mich ein wenig,wie bei einem voll manuellen Dreher ohne Endabschaltung für über 1000 Euro ein 50 Euro Tonabnehmer als herausragendes Merkmal beworben wird - nix gegen das VM95E, das ist für den Preis wirklich gut, kostet aber nur 50 Euro. Und das 99 Cent Audio Technica, das in dem 400 Euro Modell ebenfalls zigmal als plattenschonend und gut klingend herausgestellt wird, liegt qualitativ direkt über dem China Keramiksystem im Tchibo Kofferplattenspieler. Man kann damit Platten hören, es passt aber nicht zu 400 Euro Verkaufspreis. Ich hätte eher bei dem kleinen sowas wie das VM95E erwartet, und bei einem 1000 Euro Modell was deutlich hochwertigeres.

Die Dinger mögen schick aussehen und auch ganz gut funktionieren, sie sind aber einfach viel zu teuer für das, was sie bieten.

Gruß Frank