Dual 12 24 CDS 660 mit MM ersetzen

Hi,

Klar geht das. Das System sollte nicht sehr einstreuungsempfindlich sein. Ich denke das AT 91 sollte schon gehen. Ich könnte mir aber auch vorstellen dass auch das AT VM 95 geht. Shure M75 geht auch. Und noch viele weitere. 😉

Viele Grüße

Roman

Hallo Sellerich (Vorname wäre schön) und willkommen im Dual-Board,

der 1224 hat einen 2-Pol Motor, der auf ein Kristallsystem ausgelegt ist. Bei Einbau eines MM-Systems kann es zu Brummeinstreuungen kommen.

Ich habe einen solchen Dreher aus der Familie schon mal hier gehabt - es könnte auch der Vorgänger 1214 gewesen sein, mich um die Mechanik und Motor gekümmert, verbaut war ein AT MM-System (das Einsteiger System mit der grüner Nadel), es war ein minimaler unterschwelliger Brummton zu hören. Zwar wirklich leise, aber ich fand längeres Hören damit ziemlich anstrengend. Das Gerät bekam dann ein 17-jähriges Mädchen aus der Familie, ein Erinnerungsstück an ihren Opa. Sie hat es gar nicht gestört und sich gefreut, dass Opas Plattenspieler wieder lief.

Viele Grüße

André

Hi Christian,

das klingt doch gut, ich denke für den Zweck wird das super funktionieren. Das Brummen war in meinem Falle wirklich sehr leise und nur zwischen den Songs bewusst wahrnehmbar.

Viele Grüße

André

Ein Shure M75 ging damals auf meinem 1224 ohne Brummen.

Das M75 ist bekanntermaßen gegen Einstreuungen vom Motor immun.

Ich frage mich nur immer bei solchen Aktionen, warum man sich nicht gleich den passenden Soieler, in diesem Fall also den bis auf den Motor baugleichen 1225 kauft. Den gibt es praktisch genauso häufig wie den 1224, der mit einem CDS 660 übrigens am geeigneten Verstärker sehr gut klingt.

Hallo,

leider gibt es keine "modernen" Verstärker der für Keramiksysteme passt.

Peter

Da hilft ein Widerstand mit 500 kOhm bis 1 Megaphon weiter.

Oder ein passender alter Amp.

Ich hab mal nen Vergleich mit Messungen gesehen da spielte das CDS660 und das Sonotone 9TA HC (beide Keramik) auf dem Niveau eines Ortofon SPU. Das CDS war dazu mit 2,5 Megaohm angeschlossen.

Es darf also auch gerne etwas mehr sein. 😉

Viele Grüße

Roman

Hallo,

Duals Empfehlung für das CDS 660 waren 1 MOhm....

An Verstärkern aus der Neuzeit mit den relativ niederohmigen Eingängen hört sich das leider an wie Socke nach 14 Tagen am Fuß riecht.

Peter

Zitat von 8erberg

Hallo,

Duals Empfehlung für das CDS 660 waren 1 MOhm....

An Verstärkern aus der Neuzeit mit den relativ niederohmigen Eingängen hört sich das leider an wie Socke nach 14 Tagen am Fuß riecht.

Peter

Alles anzeigen

Das fand ich an den Messungen ja gerade so interessant. Das System spielt an 1 Meg ganz gut. Aber an 2-3 Meg tatsächlich ganz fabelhaft. Der Kern der Aussage ist dass viele Keramiksysteme auch an den alten dafür vorgesehenen Verstärkern ihr Potenzial nicht vollständig ausspielen. Und noch dazu dass Dual damals schlichtweg ein ganz fabelhaftes Keramiksystem entwickelt hat.

Leider komme ich erst im Winter dazu das weiter zu testen. Aber ich freue mich drauf. 😊

Und mittelschwer offtopic isses ja eigentlich auch. 😉

Viele Grüße

Roman

Zitat von Tornadone

Das fand ich an den Messungen ja gerade so interessant. Das System spielt an 1 Meg ganz gut. Aber an 2-3 Meg tatsächlich ganz fabelhaft. Der Kern der Aussage ist dass viele Keramiksysteme auch an den alten dafür vorgesehenen Verstärkern ihr Potenzial nicht vollständig ausspielen. Und noch dazu dass Dual damals schlichtweg ein ganz fabelhaftes Keramiksystem entwickelt hat.

Leider komme ich erst im Winter dazu das weiter zu testen. Aber ich freue mich drauf. 😊

Und mittelschwer offtopic isses ja eigentlich auch. 😉

Viele Grüße

Roman

Alles anzeigen

es ginge auch an 10Meg, wenn man einen Fet oder eine Triode im Eingang verwendet

Zitat von tubesaurus

Zitat von Tornadone

Das fand ich an den Messungen ja gerade so interessant. Das System spielt an 1 Meg ganz gut. Aber an 2-3 Meg tatsächlich ganz fabelhaft. Der Kern der Aussage ist dass viele Keramiksysteme auch an den alten dafür vorgesehenen Verstärkern ihr Potenzial nicht vollständig ausspielen. Und noch dazu dass Dual damals schlichtweg ein ganz fabelhaftes Keramiksystem entwickelt hat.

Leider komme ich erst im Winter dazu das weiter zu testen. Aber ich freue mich drauf. 😊

Und mittelschwer offtopic isses ja eigentlich auch. 😉

Viele Grüße

Roman

Alles anzeigen

es ginge auch an 10Meg, wenn man einen Fet oder eine Triode im Eingang verwendet

Alles anzeigen

Das geht in Richtung meines Winterplans. Da werde ich mir auf jeden Fall sowas zurecht stricken. 😊

Zitat von Tornadone

ch hab mal nen Vergleich mit Messungen gesehen da spielte das CDS660 und das Sonotone 9TA HC (beide Keramik) auf dem Niveau eines Ortofon SPU. Das CDS war dazu mit 2,5 Megaohm angeschlossen.

Es darf also auch gerne etwas mehr sein. 😉

Cool, das interessiert mich sehr, kannst Du sagen wo Du diesen Vergleich "gesehen" hast (Vorführung oder Testbericht, im Web zu finden?)

Hi Christian,

das Gerät ist nun rund 50 Jahre alt, da empfiehlt es sich die alten verharzten Fette und Ôle zu entfernen, die Mechanik zu reinigen und neu zu schmieren. Auch die Motorlager möchten dringend mit frischen Öl befüllt werden. Das Problem mit der Automatik hängt mit großer Wahrscheinlichkeit mit einem zerbröselten Steuerpimpel und/oder Schlupf durch Fett oder Öl an der Kontaktfläche am Haupthebel zusammen.

Der 1224 ist nicht allzu kompliziert, der Motor leicht zu zerlegen. Mit Hilfe des Boards und vieler Threads schaffst Du das wahrscheinlich auch allein.

Einen neuen Steuerpimpel bekommst Du entweder bei Dualfred (siehe externer Link oben), oder über unser Boardmitglied Oli62 - seine rosafarbenen Steuerpimpel sind auch bei mir in Einsatz und funktionieren super.

Was den Lift angeht ist da eine Ferndiagnose nicht so einfach. Wenn der Lifthebel nach hinten gestellt wird, bewegt sich unterhalb des Chassis das Kunststoffteil am Ende des Lifthebel und drückt eine Wippe. Das hintere Teil der Wippe drückt dabei auf den Liftbolzen und der Liftpimpel wird oberhalb des Chassis nach obengedrückt, er hebt dann den Tonarm an.

Bitte das Gerät stromlos machen, den Plattenteller abnehmen (den kleinen Sicherungsring vorsichtig mit einem kleinen Schraubendreher Raushebeln) und die Transportsicherungsschrauben leicht lösen und nach innen kippen - dann lässt sich das Chassis aus der Konsole heben. Hier ein YouTube Video dazu.

Fotos von innen, besonders von allen Stellen die mit dem Lift zu tun haben, sind von Vorteil. Auch die Tonarmbasis mit dem Liftpimpel, also oberhalb des Chassis bitte fotografieren.

Die Bedienungsanleitung findest Du hier

Dual 1224

Und die Serviceanleitung hier:

Dual 1224 Service

Nicht abschrecken lassen, in der Regel bekommt man die mechanischen Probleme in den Griff.

Viele Grüße

André

Achtung! Zum Thema Lift gibt es hier einen extra Beitrag...

Gruß Martin