Empfehlungen zu Dual Lautsprecher - Was taugt was, was taugt nix?

Hi Oliver !

Ganz so einfach ist das auch wieder nicht.

Wenn jemand eine sehr alte Dual-Anlage hat und die zeitgerecht ausstatten will, dann nimmt er die Lautsprecher, die damals angeboten wurden - wobei die "ganz kleinen" Breitbänder (z.B. CL101) eher nur für die Garage oder den Bastelkeller taugen.

Das sind dann die Boxen mit den Nummern in ein-/zweistelliger Ausführung und CL1xx, CL2xx. Wobei z.B. die CL281 schon ein 50 x 30 x 22 cm großes Dreiwege-Trümmerstück ist, die mit 80/120W angegeben ist.

Wenn Du eine moderne Anlage damit ausstatten willst, mußt Du gucken, was die Anlage verträgt.

Hoch gerühmt sind die CL7x0. Die kosten aber auch in schlechtem Zustand viel Geld. Sind aber an 4 und 8 Ohm Ausgängen zu betreiben.

Der "zweite Aufguß" CL7x2 kommt da schon schlechter weg. Nur noch 8 Ohm.

Die "International"-Serie umfaßt die Boxen der CL3xx und CL4xx Familie.

CL3xx = 4 Ohm Boxen, 25cm Tieftöner bei der CL390 das dickste Schiff.

CL4xx = 8 Ohm Boxen, 30cm Tieftöner bei der CL490 das größte Kaliber. Die 4xx sind ins Programm gekommen, weil z.B. die Verstärker nach CV1400 / 1600 / 1700 mehr oder weniger japanische Wurzeln haben und mit unseren 4-Ohm-Gesellen eher schlecht zurecht kamen. Oder man immer nur wirklich *ein* Paar betreiben durfte.

Die CL6xx sind schon aus der späteren Zeit (1982) als eine Art Zwischengröße zu den CL7xx und gelten eher als Kompaktboxen, haben aber auch 3 Anschlußterminals für 4- bzw. 8-Ohm-Betrieb. Was den Leuten dabei nicht so gefällt, ist der "engstirnige" Mittel- und Hochton-Lautsprecher, die auf einer gemeinsamen Montageplatte hocken.

Alles, was danach kommt und hinter dem CL- vierstellige Modellnummern trägt und 1983 und später erschien, ist meistens schon Thomson bzw. Karstadt-Ära und da muß ich passen, weil ich das nicht wirklich verfolgt habe, was davon noch was taugt. Der Konsens scheint aber zu sein, daß das "just another speaker set" sein sollen, wobei andere Firmen das besser / günstiger hingekriegt haben.

Hi Oliver !

Zitat von pinback

na, das war doch schon mal eine Aussage! So in etwa habe ich mir eine Antwort vorgestellt.

Wenn Du zufrieden bist, bin ich das auch.

Mal gucken, ob noch irgendwer ein bißchen tiefer ins Detail geht, wo es die späteren Serien betrifft.

Ich habe bei mir im Lager sowohl die CL390, als auch die CL490, also die dicksten Pötte aus der "International"-Serie. Als Begleit- und Testboxen nehme ich immer gern die CL620, weil die recht kompakt sind.

*Klanglich* sind die großen Eimer eine Sache für sich. Sie haben aber Pegelregler für Mitten und Höhen, so daß man einiges Ungemach etwas ausbügeln kann. Die großen "Siebener" sind sicher gute Boxen. Mir persönlich sind sie etwas zu sehr mit Technik überfrachtet und sie treffen auch nicht unbedingt meinen Wunschklang. Das wird sicher an mir liegen und daran, wo und wie ich die Dinger betreibe. Die paar Mal, die ich welche gehört habe, war ich nicht so begeistert. Und auch die aufgerufenen Preise gefallen mir ganz und gar nicht. Da ist schon ein gerütteltes Maß an Hype dabei, denke ich mal - wie bei allen ehemaligen Spitzengeräten. Grund genug, mal nach den etwas weniger Spitzen zu gucken ... und so bin ich an das schwarze Paar CL490 gekommen.

Hallo Oliver,

Die CL180 würde ich noch in den Ring werfen. Dazu gibt es auch einen schönen Thread hier im Forum zu und ganz wunderbare Bilder einer Quadrophonie „Einrichtung“...

Gruß

Thomas

Hi Oliver,

bei einem 10 qm-Arbeitszimmer müssen es auch nicht die größten Boxen sein. Bei mir hängen an der "Büro-Anlage" CL 138, die laut

https://www.radiomuseum.org/r/dual_cl_138.html

identisch sein sollen mit den CL 144, zumindest von der technischen Seite. Es sind kleine(re) 2-Wege-Boxen, die gut klingen, allerdings im Bass-Bereich eher dünn sind. Solche Boxen bekommt man günstig, da sie Beigaben waren (die CL 138 sollen bei einer KA dabei gewesen sein, meint das Radio-Museum).

Ich finde die Boxen im Arbeitsbereich gut, weil sie nicht nerven und man stundenlang zuhören kann. Außerdem kann man sie direkt an der Wand aufhängen und muss nicht mit komplizierten Aufstellungsoptionen herumhampeln. Und: man kriegt sie günstig - s.o. Insofern ist das vielleicht auch einen Versuch wert?

Ich habe außerdem noch die CL 35 - die für mich genauso aussehen wie die CL 138, abgesehen von der Farbe. Die klingen allerdings dann doch anders, vor allem der Hochtonbereich ist nicht so klar wie bei den 138ern.

Ich höre in meinem Arbeitszimmer ebenfalls über die CL-138 meine Mucke. Auch in diesem Moment. Ich habe sie gemeinsam mit dem CR50 vom Lippstädter Peter bekommen und bin sowas von zufrieden. Ich empfinde den Klang der Boxen als ausgewogen und weder zu spitz, noch zu basslastig. Betreibe sie grundsätzlich nicht mit eingedrückter Loudnesstaste, sondern linear. Kann hier keine Standboxen stellen, vermisse solche aber auch nicht. Kann die Boxen wirklich empfehlen.

Thomas, du hast sie an der Wand hängen, wie ich sehe. Wie hast du sei befestigt? In der Rückwand sind ja entsprechende Löcher, auch zu Innenbox abgekapselt, aber hast du einfach Haken in die Wand gedübelt oder wie hast du es gemacht?

Viele Grüße,

Ernst

In einem 10qm Raum, wenn es das Budget hergibt, sind die CL 710 sehr gut, preiswerter, die betreibe ich momentan in einem Zimmer mit etwa derselben Größe, sind die CL 241, die sind ein guter Kompromiß zwischen Klang und kompakten Abmessungen, sie sind, wie übrigens auch die CL 710 auch für Wandaufhängung vorbereitet. Im Baß nicht besonders stark, aber sehr kompakt und mit nur einer Schraube an der Wand zu befestigen sein die winzigen CL 231. Diese Lautsprecherboxen habe ich erfolgreich an meiner KA 230 betrieben, wie Dein Verstärker auch mit 2x 20 Watt Sinus an 4 Ohm angegeben.

Definitiv abraten würde ich von den CL 90x0 Boxen, die Klingen einfach nicht gut. Die MA/BS 2/6 klingen zwar gut, aber haben Schaumstoffsicken, die zerbröseln.

Gruß

Uli

Hallo,

die CLX9100 bzw. 9200 sind von Heco und entsprechen der Interior Plus Serie aus der Zeit.

Empfehenswert

Peter

Ich meinte nicht die CLX-Serie, wobei die CLX 9x50 auch nicht so soll sein sollen, sondern die CL 9010, 9020 usw.

Die CLX 9200 dürfte in der Summe der Eigenschaften wohl die beste Box mit dem Dual-Logo sein.

Gruß

Uli

Hallo,

glaub ich sofort, ich hab die als Heco (damals ja noch Made in Germany), da hiessen sie Interior Plus 505.

Seit 30 Jahren kam nie der Wunsch fürs Wohnzimmer nach anderen Lautsprechern auf.

Peter

Das ist wie bei mir, Peter,

da altern die Geräte mit den Ohren,

bei mir auch 505,

allerdings CS 505-2 ?

(Als LS Audax pro 24 ti Selbstbau)

Zitat von pinback

Was haltet Ihr von Regallautsprechern? Nur eine Kompromisslösung und damit nix Halbes und nix Ganzes oder für deren Größe kleine Klangwunder?

Das ist ja auch eine Definitionsfrage. Ich habe u.a. ELECTRO VOICE Interface 100 in Betrieb und die wurden im Prospekt damals als typische Regallautsprecher angesprochen. Tatsächlich sind das schon ganz nette "Hamsterkäfige" (um es mit Otto zu sagen).

Eine ganzes Stück kompakter habe ich noch PHONAR Monitor IIs, seit kurzem auch QUADRAL Phonologue C PICO. und noch etwas kleiner DALI Zensor 1, die alle für ihre Größe richtig gut klingen. Da bin ich oft erstaunt, was diese (relativ) jungen Boxen liefern.

Zitat von Deichgraf63

In einem 10qm Raum, wenn es das Budget hergibt, sind die CL 710 sehr gut,

Ich möchte Uli unterstützen. Ich habe seit einiger Zeit ein Paar CL 720 in meinem Arbeitszimmer aufgestellt und die haben mich hinsichtlich des Klangs wirklich positiv überrascht. Die 7er Serie wird von vielen hoch gelobt, es gibt aber auch einige, die sie als "nicht mehr als Mittelklasse" bezeichnen (siehe Peter ...). Ich selbst bin sehr zufrieden mit dem Modell 720: Es kling sehr schön transparent und ausgewogen. Ich hab sie mal für 100 Euro geschossen - und das Geld sind sie meines Erachtens nach auf jeden Fall wert. Die CL 730 soll da noch eine Schippe drauf legen, aber die sind für ein Arbeitszimmer einfach zu groß.

Zitat von Deichgraf63

Die CLX 9200 dürfte in der Summe der Eigenschaften wohl die beste Box mit dem Dual-Logo sein.

Ja, das liest man immer wieder. Das ist aber auch eine ausgewachsene Standbox.

also ich finde diese CL 10 oder CL101 toll. Für die Grösse kommt da viel Krach raus. Dieser ovale Breitbänder hat einen guten Wirkungsgrad. Der passt vom Sound ganz gut zu den kleinen HS Anlagen, HS25, 26 usw.