Danke, Kai tpl1011 - ich habe es auf die Schnelle nicht gefunden (kein Wunder, ich dachte dass es ein 510 gewesen wäre... )
Beiträge von Darwin
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gibt es keinen modernen, wirklich vibrationsfreien Motor, dem man das Spreizpulley aufstecken und der den originalen ersetzen könnte?
Wir hatten hier irgendwo mal jemanden, der ein DC-Motörchen (DC210?) eingesetzt hat, das auch, wenn ich mich richtig erinnere, auf dem Boden des Gehäuses und nicht an der Platine befestigt war. Die DC-Motörchen haben den Vorteil, dass man die Drehzahl elektronisch einstellen und man so auf den Spreizpulley verzichten kann. Die DC-Motörchen haben eine sehr hohe Drehzahl und vibrieren daher schon ganz anders. Der Umbau ist wesentlich unaufwändiger als mit einem Sinusgenerator etc... und billiger zudem. Die DC-Motörchen bekommt man für unter 10 €. Man benötigt natürlich noch ein Netzteilchen, aber das hat man sicherlich in der Bastelkiste herumfliegen...
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Mir war das Ganze zu fipsig und ich ersetzte die Verbindungen durch Wago Hebelklemmen. Man verzeihe mir.
Nein, ganz im Gegenteil. Das mit den Nägeln ist machbar und hat den charmanten Vorteil, dass man den Dreher wieder so leicht wie zuvor umklemmen kann. Nur: wie oft macht man das? Eigentlich reicht doch eine stabile und sichere Verbindung und dafür halte ich deine Lösung für mehr als gut!
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Mattipatti klingen Messingnägel nicht etwas weicher und runder? Ich frage für einen Freund...
Oder liegt es an etwas anderen, wenn dein Dreher spitz klingt?
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Fazit:
Es gibt also keine vollständigen Unterlagen.
Dankeschön an alle
Tom
Das Fazit würde ich jetzt anders ziehen, Tom. Du musst den Schaltplan lesen und Gernot hat dir gezeigt, wie das geht. Immerhin hast du jetzt das Wissen, das du zur Beschaffung der richtigen Ersatzteile brauchst.
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Der Test ist insgesamt positiv, weiteres per PN.
Sind die Test, von welchem Hersteller auch immer, nicht alle insgesamt positiv ?
Egal ob Stereo, Mint oder auch andere - da gibt es selten bis nie Kritik.
Ja, irgendwie schon. Aber manchmal schimmert sie schon durch. Das Problem ist halt, dass die Zeitschriften auf die Hersteller noch mehr angewiesen sind als umgekehrt, denn die Hersteller haben viele Kanäle, um zu werben.
Irgendwie fehlt den HiFi-Zeitschriften aber auch die Fantasie, wofür man sonst werben könnte. Ich meine, man blättere mal einen Playboy durch. Ist ja auch nur ein Männermagazin. Nur nicht HiFi-pornografisch (die Geräte werden ja auch ausgezogen und von ihrem reizvollen Äußeren entblößt abgelichtet).
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Hallo Ingo,
dein Thorens müsste ein Dual CS 415-Derivat sein und da der Motor nur zwei Geschwindigkeiten regeln kann, benötigt man für die 78 upm eine zusätzliche externe Regelung. Die interne des Motors regelt die Geschwindigkeit (en) unabhängig von der anliegenden Spannung, die in einem recht weiten Bereich variieren darf. Natürlich hast du recht: das könnte man alles auslagern, wir wissen die Gründe für diese Konstruktion nicht. Ich vermute aber: ursprünglich waren nur zwei Geschwindigkeiten vorgesehen und durch diesen Motor war man konstruktiv schnell am Ziel. Er war und ist billig, für den Zweck geeignet und wird auch von anderen Herstellern verwendet. Vielleicht gab und gibt es zu wenig bessere Alternativen in der Preisregion?
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Dieses Problem hat ein Reibrad-Gerät wie der 1229 nicht!
Endlich mal ein Problem, dass diese Gattung nicht hat…
Herrje, Leute. Je mehr Mechanik im Spiel ist, desto geeäuschbehafteter kann (und wird) sie sein. -
Ergo nicht immer ist "aus dem Vollen gefräst" überlegen
Mein reden, Kai! Ein Tusch auf den 455
!
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…und den das minimale Rauschen in den Pausen nicht mehr stört...Platten "rauschen" ja auch...
Je älter ich werde, desto weniger stört mich das Rauschen auch nicht mehr
.
Dolby benutze ich auch nicht mehr, weil es von Deck zu Deck inkompatibel ist. Wenn ich mir Norberts Lösung angucke, dann glaube ich, dass ihm das klar ist. Der Spieltrieb überwiegt, aber auf einem respektablen Niveau. Klasse gemacht! -
Danke für den Tipp!
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sondern tatsächlich auch wieder wächst.
...leider nicht bei Fehrenbacher...
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Bzw. man könnte einen 455er auch mit Direktantrieb ausrüsten sofern man einen passenden Antrieb findet ?
Das Pendant gab es ja: 610/620/630 und 2215/2225/2235.
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Ja, wurde es und auf dem Foto vom 503 in Post 10 sieht man, wo der DC-Motor beim 455er eingesetzt wurde. Wurde das Chassis für Direktantriebler genutzt, blieb die Stelle ebenfalls leer. Eigentlich ist das ein großer Wurf gewesen, der lange gebaut wurde. Für wenig Geld bekam man wirklich viel und brauchbaren Plattenspieler...
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Nachdem im oben verlinkten Thread auf einen Motortausch eingegangen wird, könnte man ja auch auf die Idee kommen, einen solchen aus einem ausrangierten Cassettenspieler zu probieren...
Es wäre super, wenn du das für uns dokumentieren könntest. Außer, der Motor ist ein nicht verfügbarer Exot…
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8erberg Stefan dualfreak war schneller. Man muss wissen, ob man sich den Aufwand antun will und ob sich das lohnt. Die Gummipropfen, auf denen die Platine des CS 455 thront, verhärten nämlich auch mit der Zeit und dann überträgt sich die Vibration des Motors eben darüber... Andererseits ist der Motor vom Tonarm weg und das ermöglicht u.U. das Betreiben empfindlicher MI-System wie die von Grado...
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Hi Hannes,
ich schreibe dir mal eben eine Konversation!
Bis gleich...
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Hi Uwe!
Der Riemen des CS ist ausgeleiert und muss ersetzt werden, es gibt ihn noch aus zahlreichen Quellen.
Das stimmt. Gute Erfahrungen habe ich tatsächlich mit den Thakker-Riemen gemacht. Und noch bessere mit den Original Thorens-Riemen, die ebenfalls passen. Bei Thakker sind die gerade ausverkauft, aber es gibt mehrere Quellen, die diese Riemen führen. Der geringe Mehrpreis könnte sich lohnen.
Was ist von einem solchen Antrieb in Sachen Nebengeräusche und Gleichlauf zu halten?
Der CS 455 kann, wenn er gewartet ist, einen fantastischen Gleichlauf haben. Dummerweise gibt es gelegentlich Probleme mit verzogenen Tellern - dann ist das natürlich Essig. Das Datenblatt gab seinerzeit +/- 0,07 % DIN an und das ist nicht unrealistisch. Für so einen einfach konstruierten Vollautomaten ist das sogar ein echt guter Wert. Zustande kommt das von der eigentlich immer perfekten Sinter-Lager-Buchse, in der die Subtellerachse läuft. Und am hohen Tellergewicht (vor allem, wenn die schwere Gummimatte aufliegt, die später durch eine einfache Filzmatte ersetzt wurde). Und an - und hier kommen wir zum Nachteil - der hohen Drehzahl des Motörchens, die sich leider in leisen Passagen ins Signal schleicht.
Da das Gerät einen Tonabnehmer Ortofon OMB 10 trägt, sehe ich eher hier Potential zum Upgrade
.
Ja, sehe ich auch. An einem meiner (noch drei) 455er hängt eine Nadel 40
. Aber die Nadel 10 passt eigentlich auch sehr gut zu dem Gerät, weil sie einen guten Kompromiss zwischen Preis-Leistung darstellt. Es war eine gute Wahl, den Spieler mit dieser Nadel und diesem System auszuliefern.
Zu dem Motor wurde schon einiges hier im Board geschrieben (zuletzt von Stefan
Die einzige Optimierung die man vornehmen kann, ist den Motor vom Chassis auf die Konsole umzubauen wie es im CS503-2 gemacht wurde.
Ich habe das noch nicht gemacht, weil der Platz dafür in der Konsole in der Regel nicht reicht. Das heißt aber nicht, dass die Idee nicht gut ist.
Wenn der Motor nicht mehr in Ordnung ist: es ist einigen gelungen, ihn zerstörungsfrei zu zerlegen und wieder funktionierend zusammenzusetzen, den meisten aber wohl eher nicht, wenn ich das richtig sehe. Man kann ihn ersetzen. Dualfred hat welche, es gibt aber auch direkt aus China welche und dazu habe ich vor einiger Zeit mal was geschrieben. Meine Erfahrung ist nach einigen Experimenten, dass die Dual-Motoren möglicherweise selektiert oder auf einer besseren Qualitätsstufe gefertigt zu sein scheinen. Sie sind schlicht leiser, was den höheren Preis rechtfertigt.
Viel Freude mit deinem 455er!!!
Natürlich nicht so ein Bolide wie ein 1229 ... aber man kann in guter Qualität damit Platten abspielen.
Auch, wenn das DC-Motörchen surrt und nicht sooo leise ist - beim Rumpeln eines 1219/1229 kann der 455er nicht mithalten
... hihi!!
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Hallo Michael,
danke für deinen Bericht! Gute Riemen sind schwer zu bekommen und oft scheitert ein stabiler Betrieb an guten Ersatz-Riemen. Das ist bei Plattenspielern grundsätzlich nicht anders. Ich denke auch an seltsame Probleme wie die Geschwindigkeits-Wahl beim Dual CS 505, die durch Austausch des Riemens durch einen besseren (ebenfalls neuen Riemen) plötzlich gelingt.
Was mir nicht ganz bewusst ist: hast du dein Problem beim C901 nun behoben, oder hast du die Lösung nur beim Saba-Gerät gefunden?
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Lieber Hannes,
ich wünsche dir mit dem 1229 viel Spaß und gutes Gelingen! Du kannst dich jederzeit wieder melden, wenn du Hilfe brauchst!