Zitat von kesselsweier

Hallo "Fernseheumel",

wenn Du nur einen einzigen Pickup für "alles" möchtest, darfst Du nur bedingt die beste Qualität erwarten und musst / darfst Dich Kompromissen aussetzen. ;P

Eine Single bedingt andere Nulldurchgänge (und somit einen geringfügig anderen Kröpfungswinkel" als LP's.

Eine 50er Jahre Mono-LP bedingt einen (geringfügig) höheren Verrundungsfaktor der Nadel als eine moderne RIAA-Stereo-LP ab ca. 1960.

Der kleinste gemeinsame Nenner läge m.E. da bei einem guten, sphärisch geschliffenen TA.

Schärfere Schliffe schonen die Platten in der Tat, aber nur bei korrekter Justage und bei primär kröpfungswinkel-korrektem Einsatzzweck.

Der o.a. Kompromiss mit einem TA-System Ortofon OM mit unterschiedlichen Einschüben für Schellack (OM78), Mono (OM25) und Stereo OM20/30/40) halte ich für sehr gut und; OM25 und OM78 kosten ja nicht die Welt...aber ich bin mir nicht sicher, ob die OM-Systeme für den Arm des 721 nicht einen Ticken zu leicht bzw. zu "hochcompliant" sind.

Schöne Grüße

Frank

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Hallo Frank!

Genau dieses Thema meine ich!

Wie auch Peter weiter oben schrieb, geht es u.a. um den Seitenschliff.

Meine Hörerfahrungen sind eher bescheiden, dutzende Systeme auf verschiedenen

Plattenspielern habe ich nicht gehört.

Bei einem Arbeitskollegen konnte ich jedoch eine größere Musikauswahl, alles Singles

aus 5 Jahrzehnten auf einem Transrotor mit einem Ortofon Jubilee mit Shibata-Behandlung

erleben.

Besser kann es kaum/nicht klingen!

Obwohl die Platten durch eine Ur-Knosti (Gehäuse etwas verzogen oder Borsten zu kurz)

nur mäßig gereinigt hatte, knisterte fast keine Platte!

Das überzeugte mich obwohl nach jeder Platte die Nadel und ihr Umfeld eingesaut waren.

In Zukunft wird abgesaugt!

MCs lehne ich wie ich bereits sagte wegen des Retipping-Zirkus ab, aber der Nadelschliff

war der richtige.

An Euch richte ich daher die Frage, schadet eine solche Nadel den alten 50er Singles oder

schaden die Singles der Nadel/Nadelaufhängung?

Wenn eine solche Nadel, vorausgesetzt es kommt nicht zu einem erhöhten Plattenverschleiß

wegen der Null-Durchgänge (Schablone für LP/Single-Mix vorhanden), ein "Kompromiss" da-

stellt, ist er die Lösung!

Die Frage ist also ob die "Verkanntung" einer eliptischen (eliptisch-ähnlichen) Nadel mit ihren

verschiedenen Schliffarten in der Rille (> Abweichung von den Null-Durchgängen) zu Schäden

an einer Platte führen kann?

Bei einem nicht exakt eingestellten Überhang mit Sicherheit.

Rundnadeln sollen im allgemeinen eine schlechtere Auflösung haben, deshalb würde ich sie

eher nicht einsetzen wollen.

Ziel ist es schon, jeweils ein System für alle Platten einzusetzen (Ausnahme Schellack, für die

steht ein 1219 bereit).

Ich werde natürlich verschiedene Plattenspieler betreiben (wenn ich endlich die Zeit zur

Überholung finde), aber alle sollten universell einsetzbar sein.

Zu den besseren gehören:

- Marantz SLT 12 (tangential) - hier dürfte es wohl keine Probleme bezüglich des Nadelschliffs geben?

- Telefunken S 600

- DUAL CS 721

- Hitachi PS 48

- ELAC 910

plus diverse weitere...

LPs die vor 1960 produziert wurden, besitze ich wenn überhaupt nur wenige Stück, die fraglichen muß

ich bei discogs überprüfen. Die anderen aus dieser Zeit sind bereits Stereo, Living-Stereo aus den USA.

R & R Singles aus den 50ern habe ich jedoch eine ganze Menge.

Wenn ich zwischen 2 Schliffen zu wählen hätte, würde ich eher auf Plattenschonung setzen und den

Klang an zweiter Stelle positionieren.

Gruß,

Fernseheumel

Zitat von tpl1011

Als System kann ich das Audio Technica AT-VM95ML empfhelen. Der Schliff ist zwar scharf, aber ich hatte noch kein System das ggü. Knistern und Knacksern so unempfindlich ist. Ich denke das kommt Deiner Universalidee am nächsten.

Dieses System ist immer wieder im Gespräch und als neuzeitliche Ausführung gibt es keine Probleme mit Ersatznadeln.

Würde dieses System mit dem Hitachi PS 48 harmonieren (Jelco Tonarm)? Bisher hat er nur ein einfaches

Ortofon OMB 5.

Der ELAC hat auch nur ein eher einfaches AT-System. Den muß ich allerdings erstmal neu abschmieren.

Dieser ELAC würde sich auch anbieten.

Gruß,

Fernseheumel

Zitat von 8erberg

Hallo,

bei alten Mono-Platten steht zwar drauf, dass diese mit jedem "modernen Stereo-Abtaster" abgespielt werden können aber meine Meinung ist: gönn Dir lieber eine 25 my Nadel.

BTW gab es bis in die Mitte der 60er Jahre echte Mono-Pressungen, sie waren damals ca. 1 DM günstiger (was viel Geld war).

Peter

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Hallo Peter!

Warum empfiehlst die die 25er Nadel? Das wäre doch eine Rundnadel.

Wo siehst Du Deiner Einschätzung nach die Vorteile gegenüber den Nadeln mit MR-Schliff oder schärfer?

Wäre sie plattenschonender, abtastgenauer in Bezug auf das Schneideverfahren alter Singles und LPs?

Da mich meine Plattenspieler in der Regel kein Bargeld gekostet haben, die meisten sind aus dem Sperrmüll,

bin ich gerne bereit tiefer in die Tasche zu greifen, wenn die Klangverbesserung es her gibt.

Beim Marantz bin ich an ein Shure V15-1 gebunden, der Telefunken soll aber auch Tonabnehmer der Ober-

klasse (ca. 800,- - 900,-) klanglich umsetzen können.

Da bin ich bei der Systemwahl noch völlig offen.

Sobald ich alle Plattenspieler zusammen gesucht habe, muß ich absteigend ihrer Wertigkeit herausfinden,

welche vorhandenen Systeme zum Einsatz kommen oder wo der Kauf eines modernen Systems angezeigt ist.

Wenn dann noch Faktoren wie Räumlichkeit, Tiefbass, Höhenanhebung, SHURE-Sound etc. als Auswahl-

kriterien einfließen, stehe ich auf dem Schlauch.

Soviel habe ich in ca. 4 Jahren Foren- und Stammtischtätigkeit gelernt.

Wer die Wahl hat, hat die Qual....

Gruß,

Fernseheumel

Zitat von 8erberg

Hallo,

bei Mono-Schnitt ist nix mit Räumlichkeit... ebenso ist da nichts mit High-End denn beim Schnitt hatte jede Plattenfirma ihre eigene Schnittkennlinie.

Für Stereoplatten ist natürlich eine Mono-Nadel nicht geeignet.

Peter

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Physikalisch gebe ich Dir recht, dennoch war der Klang meiner alten 7" R & R - Scheiben von einer ungeahnten

Natürlichkeit geprägt, das selbst mein Kollege, ein 180 gr-LP-Hörer, tief beeindruckt war.

Auch als Mono-Platten klangen sie daher unbedingt high-endig!!!!!

Ich weiß das die singlefeindlichen NUR-LP-Fanatiker das nicht wahr haben wollen.

Gruß,

Fernseheumel