Dual CS 721 - weg mit dem V15III

MoinDane!

Zitat von dubdane

Ich bin also auf der Suche nach dem Eiermilchsaufenden Goldschluckspecht, oder wie das heisst - ein System für alles.

Ich weis es gibt hier im Forum kaum ein subjektiveres Thema als Tonabnehmer und Stylus, aber entsprchend viel Erfahrung ist ja auch da...

Freue mich auf eure Outputs:)

Verfolge solche Threads immer sehr gerne und natürlich kommt so gut wie immer fast das selbe dabei heraus.

Viele Antworten und genau so viele unterschiedliche Meinungen. Und der Threadersteller bleibt die Qual der Wahl.

Aus meiner Sicht ist es so -um auch meinen Senf noch dazu zu geben-, das man nur an der eigenen Klangkette erfahren kann was für einen selber da das passendste System ist.

Keine Theorie und keine Erfahrung anderer ersetz das eigene Hören um zu sagen: "Das ist mein System!"

Habe aus diesem Grund auch viele Systeme (immer versucht dabei den Geldbeutel zu schonen) mir beschafft und angehört.

Auch bin ich ein Freund des möglichst analytischen Sounds und bin daher eher ein Freund von AT (z.B. E120 und das 13EaX), Nagaoka (habe da das MP15 = neuer MP150), Goldring (habe das G1020). Auch diverse "alte" ehemals sehr gelobte Systeme habe ich noch (Shure V15 III und M95 mit Originalnadeln, ELAC ESG 795 und das ESG 896 mit vdHul-Nadel, Philips GP 412 mit einer 422er Nadel und ein DUAL M20E usw., usw.)

Doch für mich hat ein einfaches Einsteiger MC-System . . .

Zitat von dubdane

audiolab 8000c Vorstufe: MC(110 µV/100 ohm/13.3 nF) // MM (80pF) umschaltbar, . . .

. . . bisher das Rennen gemacht und höre nun damit am Liebsten. Es ist ein Yamaha MC-9 was dank einer aus meiner Sicht grandiosen MC-Phonostufe meines Onkyoverstärkers einfach für mich am Stimmigsten erscheint (wobei den weit größeren Einfluss als ein System hat für mich immer noch der anhängende Lautsprecher und dessen Aufstellung im Raum).

Aus meiner obigen Systemaufzählung ist für mich das "schlechteste" (auch wenn nun viele aufheulen) das DUAL M20E.

Habe an diesem System aber auch nur eine Original DUAL-Nadel die wohl "nur" eine deutlich geringere Compliance hat entgegen der mal früher von Ortofon vorgegebenen Wertes von über 30.

Eine Original schwarze Ortofone-Nadel mit deren hohen Compliance hatte ich leider bisher noch nicht zur Verfügung um zu hören ob das System damit "aus dem Quark" kommt.

Zitat von dubdane

Meine Optionen:

- M20E + AT95ML für 200€

- AT 440 Mlb für 223€

- Jico SAS Upgrade für 160€

Das möchte ich doch mal etwas aufdröseln:

- M20E für 80 - 120 Euro

- AT95ML für 150 Euro

sollte es heißen.

LG, Micha

Zitat von mickdry

- M20E für 80 - 120 Euro

- AT95ML für 150 Euro

Hallo Micha,

der User "66er" verkauft hier beide Systeme um zusammen ca. 200 Euro.
Darauf bezog sich Danes Post. Ihm wurden diese Systeme ja hier im Thread angeboten.

Zitat von Fliegender Zirkus

der User "66er" verkauft hier beide Systeme um zusammen ca. 200 Euro.

Moin Turi,

das ist ein fairer Kurs!

Vom M20 bin ich total überzeugt, das ML ist mir leider noch nicht

in die Finger geraten.

LG, Micha

So, mein lieber Dane,

jetzt hast Du eine Reihe, meiner Meinung nach, wirklich guter Emfpehlungen bekommen.

Welches sollte nun aber Dein Favorit werden?

Wie hören Deine Ohren da mit?

Nun "musst" Du Dich entscheiden

Zu Anfang ein M20E mit gutem nacktem Diamanten. Dann Platten hören.

Etwas später dann ein Nagaoka, ab dem 110. Auch hier wiederum Platten hören.

Weiterhin doch das "alte" Shure V15III, entweder mit der HE oder die JICO SAS. Und Platten hören, geniessen nicht vergessen!

Diese "Auflistung" deshalb, weil es vermutlich bei einem System, bzw. einer Nadel nicht bleiben sein wird.

Und, was auch nicht unwichtig ist, die Kosten verteilen sich über einen längeren Zeitraum.

Deswegen habe ich auch nur mal drei Nennungen, nach oben hin sind, wie üblich, wenig Grenzen.

So ähnlich habe ich mich herangetastet.

Es sind dann einige verschiedene geworden, die ich abwechselnd, je nach Lust und Laune, geniesse.

Grüsse

Peter-Paul

Zitat von dubdane

Ich starte vermutlich mit Nagaoka und M20E

Moin Dane!

Denke mal nicht die schlechteste Entscheidung weil aus meiner Sicht doch etwas unterschiedliche Vertreter der "Klangverwandlung" und somit incl. deines Shure Systems du schon mal eine kleine erste Übersicht bekommst und dies (wenn es das Angebot aus dem Board ist!?) zu einem fairen/günstigen Preis.

Dann bin wohl nicht nur ich an dem Ergebnis deines Versuches interessiert.

Hi.

Peter Paul (Schimmerlos) und Jörg (bauerw) kann ich bestätigen: Selber herantasten.

Bei mir drehen immer 2 Geräte im Wohnzimmer mit 4 leicht austauschbaren Systemen. Ich höre das 440 MLB sehr gern, aber auch das V95ML. Ein M20M liegt immer parat und ein 95er (und das auch mal mit simpler konischer Nadel) darf auch nicht fehlen.

Je nach Platte wird halt ab und zu gewechselt. Die eierlegende Wollmilchsau hatte ich noch nicht. Wird es auch nicht geben, weil die Platten doch alle unterschiedlich abgemischt sind.

Das V15III hatte ich übrigens auch bei mir mal gehört und dessen überbreite Bühne ging mir so auf den Sa..., dass ich es nicht wieder haben möchte. Bei meinem Dad klingt es mit CS 701 / CV 120 / Braun 710 dagegen recht gut. Also kein Grund, es generell zu verteufeln.

Fazit s.o.: Selber herantasten. Vor allem, weil es Deine Ohren sind, Dein Hörraum und Deine übrige Kette.

Zitat von dubdane

Ich habe auch das Gefühl, dass es nicht bei einem System bleibt - bin auch der Meinung, dass meine Kette mir den richtigen Weg weisen wird.

Momentan ist es auch eher die Ausnahme, dass ich mit nem Glas Wein hinsetzen und z.B Paul McLaughlin "Extrapolation" ohne Unterbrechnung durchhören kann... we'll see.

Ich starte vermutlich mit Nagaoka und M20E, weil ich die direkt im Zugriff habe und dann werden wir sehen, wann ich das Thema SAS angreife!

...na, da haben sie Dich ja schön Verrückt gemacht hier!

Das Nagaoka kannst Du Dir sparen - das ist auch nur eine gebondete Ellipse und somit unter dem M20E.

Mag ja gut klingen, aber dann würde ich Dir eher zu einem ADC raten, mit dem bisher alle 721/704-Besitzer absolut zufrieden waren.

"Ich mach Dir ein Angebot, das Du nicht ablehnen kannst!"

Schöne Grüße,

Andreas

Zum ADC kann ich nur zum QLM36 was schreiben, weil ich dieses auch habe. Ich finde es nicht uninteressant, es bietet in meinen Ohren eine gelungene Tiefenstaffelung der Instrumente und angenehme Klangfarben, es ist aber doch ziemlich dunkel abgestimmt und mit der originalen RSQ36-Nadel auch kein Detail-Feinzeichner. Wer auf Höhen steht kommt hier nicht auf seine Rechnung.

Ich könnte mir aber vorstellen, dass dubdane auch an einem Vintage-Audio Technica à la AT12 mit elliptischer Nadel oder AT13 Freude haben könnte.

LG

Manuel

... oje - wahrscheinlich will jetzt hier auch nochmal jeder seinen Senf dazugeben und Dein Fred nimmt nie ein Ende!

Ruf mich einfach an:

04542 9990630

Schöne Grüße,

Andreas

Zitat von Platten-Spieler.de

Mag ja gut klingen, aber dann würde ich Dir eher zu einem ADC raten,

Moin Andreas!

Nett wäre es schon den hier Mitlesenden / mit "Beratenden" aufzuzeigen welches ADC du da ins Rennen schickst.

Zitat von bauerw

ebenso sehe ich die SAS nicht auf Augenhöhe mit dem AT150MLX

Deiner Meinung nach ist das AT dem Shure mit SAS überlegen? Interessant, das AT-150MLX reizt mich schon lange. Wäre wohl einer Überlegung wert.

Halo Dietmar,

Zitat von didi-aus-w

Nett wäre es schon den hier Mitlesenden / mit "Beratenden" aufzuzeigen welches ADC du da ins Rennen schickst.

...also eigentlich nur die, die ich anbieten kann.

Das sind in diesem Falle das QLM36 (was jetzt wegg geht) und ein P30...

Schöne Grüße,

Andreas

Zitat von Platten-Spieler.de

oje - wahrscheinlich will jetzt hier auch nochmal jeder seinen Senf dazugeben und Dein Fred nimmt nie ein Ende!

Zitat von dubdane

Ich werde berichten

Achja Dane,

ausserdem gibt es noch zig andere User hier, ganz viele andere Systeme und viele andere Händler, die welche verkaufen. Und vergiss nicht, jeder Geschmack ist anders.
Wäre schön, wenn die User hier sich mit ihren Tipps wenigstens an die Anforderungen des Threaderstellers halten, und berücksichtigen würden, dass er einen möglichst analytischen Klang sucht.

PS: Falls Du Deinem Nachwuchs zutraust eine Nadel zu zerstören, dann kauf Dir auf keinen Fall ein MC. Die sind teuer, und die Nadeln sind nicht wechselbar. Retipping kostet auch entsprechend.

Zitat von Fliegender Zirkus

ausserdem gibt es noch zig andere User hier, ganz viele andere Systeme und viele andere Händler, die welche verkaufen. Und vergiss nicht, jeder Geschmack ist anders.
Wäre schön, wenn die User hier sich mit ihren Tipps wenigstens an die Anforderungen des Threaderstellers halten, und berücksichtigen würden, dass er einen möglichst analytischen Klang sucht.

sag mal Tori, warum möchtest Du mich eigentlich ständig anpissen?