Dual DTJ 301.1 USB plötzlich tot

    Mein Alltagsplattenspieler (Typ siehe Titel), der zugegebenermaßen selten, aber immer zuverlässig im Einsatz war, hat den Geist aufgegeben. Ohne jegliche Vorzeichen dreht der Motor plötzlich nicht mehr. Ein Riemen kann bei dem Motor logischerweise (leider) nicht das Problem sein. Anfangs dreht er sich ein ganz kleines Stück, ca eine halbe Umdrehung, aber dann passiert bei Start/Stopp garnichts mehr...

    Bin relativ unerfahren im Umgang mit Plattenspielern, würd aber gerne dazulernen und eine Reparatur in Eigenregie versuchen. Ist ja nicht mein einziger Plattenspieler :)

    Bei uns ziehen schon mal einige Gewitter vorbei, aber keines der anderen angeschlossenen Geräte in konkretem Stromkreis macht Probleme... Aber man weiß ja nie wie sensibel die Gerätschaften dann sind.

    Also wer Erklärungen, Tipps, Anmerkungen, Erfahrungen, etc. mit mir teilen möchte: Immer her damit! Ich will den echt nicht einfach aufn Müll schmeißen... :/

    Danke!

    Paulchen

    Hi Paulchen !

    Willkommen im kunterbunten Wunderland der Dual-Fans.

    Der DTJ301 ist schon in China vom Band gelaufen und verwendet die Hanpin-Mechanik untendrunter. Dooferweise gibt es darüber m.W. keine wirklich technische Dokumentation, obwohl die technische Basis in drei Dutzend Geräten unterschiedlicher "Marken" verwendet wird.

    Und ohne Schaltplan mit wenigstens elementaren Angaben zu Spannungen und Schaltungen ist das immer Rätselraten.

    Grundsätzlich bei diesem Fehlerbild gibt es zwei zu prüfenden Ansätze:

    1. Bricht die Betriebsspannung zusammen ?

    2. Liegt ein Steuerungs- oder Motordefekt vor ?

    Wenn der Teller noch eine halbe Umdrehung versucht, könntest Du bitte mal probieren, ob er aus jeder Position diesen Versuch macht.

    Also den Teller von Hand z.B. 45° weiterdrehen und nochmal auf Start drücken. Dreht er dann wieder genauso weit, liegt der Verdacht nahe, daß die Betriebsspannung einfach zusammenbricht und nicht mehr genug Leistung aufbringt, um den Motor weiter zu betreiben.

    Hängt er dann funktionslos und kommt nach z.B. 90° Drehwinkel wieder und versucht eine halbe Umdrehung, geht der Verdacht eher in Richtung Steuerung (z.B. das einer der beiden Hallsensoren im Motor defekt ist und das Weiterschalten von einem Spulensatz zum nächsten nicht mehr funktioniert).

    Weiß' nicht, ob irgendeiner der anderen "Markenhersteller" mal irgendwann technische Dokumente über den Antrieb rausgegeben hat, aber ich befürchte, daß das nicht der Fall ist. Die große Mutter Hanpin in China hüllt sich auch weitgehend in Schweigen und preist nur die Qualität ihrer Produkte, soweit ich da bisher durchgeguckt habe.

    Jemand ?

    :rolleyes:

    Peter aus dem Lipperland

    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

    Hi wacholder, danke für die nette Begrüßung ^^

    Die kleine Drehbewegung macht er nur von bestimmten Punkten aus, nicht immer.

    Also trifft wohl eher die 2. Variante zu und der Motor macht Probleme... schade. Also kann ich da wahrscheinlich nichts machen? :rolleyes:

    Grad noch diesen Bericht gefunden: https://www.dual-board.de/index.php?thre…-dtj-301-1-usb/

    Einmal editiert, zuletzt von Paulchen (23. Mai 2020 um 02:57)

    Hi Paulchen !

    Zitat von Paulchen

    Grad noch diesen Bericht gefunden: https://www.dual-board.de/index.php?thre…-dtj-301-1-usb/

    Ja, die Bilder habe ich gesehen und gegen den elektronischen Aufbau selber ist nicht viel zu sagen.

    Das ist - in etwa - das Niveau auf dem sich die "Brot-und-Butter"-Direktdreher aus Japan Ende der 80er / Anfang der 90er bewegt haben.

    Ein paar Detail sind der optimierten, kostengünstigeren Fertigung geschuldet, aber eigentlich ist das bewährte Technik.

    Bleibt aber das Problem, daß es keine technischen Unterlagen davon gibt, um auf eine Fehlersuche zu gehen.

    Ich würde den Dreher noch nicht voreilig entsorgen. Irgendwo in eine schöne dicke Tüte gepackt kann man den sicher parken und abwarten. Vielleicht findet sich ja nochmal was.

    Oder Du kannst mal "unter die Haube gucken", ob Deiner genauso aufgebaut ist oder ob das auf den Bildern ein noch neuerer Aufbau ist.

    Da gibt es den dicken Regeltransistor, der die Rückschlußplatte des DD-Motors als Kühlkörper nutzt und der vermutlich der Regler für die Betriebsspannung sein wird. Der ist auf dem Bild mit einem dreipoligen Steckanschluß angeschlossen. Sowas neigt auf den Beinen von Transistoren gerne mal zur Oxydation. Dann bildet sich ein Übergangswiderstand und es kommt nicht mehr die richige Spannung an.

    Das könntest Du ja nochmal überprüfen, bevor Du das Gerät in die Ecke stellst.

    :)

    Peter aus dem Lipperland

    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

    Zitat von wacholder

    Oder Du kannst mal "unter die Haube gucken", ob Deiner genauso aufgebaut ist oder ob das auf den Bildern ein noch neuerer Aufbau ist.

    Hallo Peter,

    der sieht immer so aus.

    Einzig der Preis geht immer weiter runter, derzeit neu ca. € 175,00. Der Nachfolger
    Dual DTJ 301.2 USB kostet bei Völkner nur noch € 149,95 plus Porto


    Will sagen, eine Reparatur lohnt nicht, wenn man es selber nicht mehr hinbekommt.

    Grüße Gernot
    Es soll ja Leute geben, die hören, ob das Lautsprecherkabel rot oder blau ist.

    2 Mal editiert, zuletzt von papaschlumpf (23. Mai 2020 um 13:23)

    Zitat von analog.digital

    Ich habe nur kurz in dieses Video reingesehen (ohne Ton). Vielleicht ergibt es ja neue Erkenntnisse.

    Hallo, ist im Prinzip nur eine Erklärung der eingebauten Teile.

    Grüße Gernot
    Es soll ja Leute geben, die hören, ob das Lautsprecherkabel rot oder blau ist.

    Zitat von wacholder

    Bleibt aber das Problem, daß es keine technischen Unterlagen davon gibt, um auf eine Fehlersuche zu gehen.

    Dual hat mir heute die Schaltpläne zum DTJ 301.1 USB übermittelt! Ich teile sie hier mal mit euch!

    Moin,

    kann es sein, daß da der Stecker nicht richtig eingesteckt ist? Das sieht so rausgerutscht aus.

    Gruß Evil

    Dreher: 601, 627Q, 731Q, Sony PS20FB, Denon DP45F
    LS: Audio Physic Sitara, Needle Deluxe Bamboo, Crazy, CT280

    Zitat von evilknievel

    Moin,

    kann es sein, daß da der Stecker nicht richtig eingesteckt ist? Das sieht so rausgerutscht aus.

    Gruß Evil

    Ich denke eher nicht.

    Die Beine vom Stabi sind im unteren Teil verjüngt. Und die Löcher in der Buchse sind ja auch nur für Stift Kontakte gebaut. Also nicht so sehr groß.

    Demzufolge passt der Stecker auch nur im unteren Teil der Beine vom Stabi.

    Zum anderen sind die Beine länger als die Buchse tief ...

    Gruß Thomas,


    ________________________________________________________________

    CS70 (701) / Shure DM103 M-E

    CS 704 / Shure V15 III-LM

    CS 5000 / OMB20

    1229 in Grundig Zarge PS70 / Shure DM101 M-G / Shure M95-G

    DTJ 301 / Ortofon Concord MKII (Digitalisieren)

    Stereo 1: CS70 (701) & CS 704,Onkyo TX 2500,Canton CT80
    Stereo 2: PS70 (1229) & CS 5000,Nordmende PA-950,Magnat T1000

    Waschküche: Pro-Ject VC-S2 Alu+7" Kit & 3D Druck Expand

    Meine Nachbarn hören fantastische Musik. (Sie haben auch keine andere Wahl.)

    Zitat von LskyW

    Demzufolge passt der Stecker auch nur im unteren Teil der Beine vom Stabi.

    Das hab ich schon mal an einem anderen Modell der Serie gesehen.
    Das gehört so.8)

    Grüße Gernot
    Es soll ja Leute geben, die hören, ob das Lautsprecherkabel rot oder blau ist.

    Es wäre auch zu einfach gewesen ;)

    Gruß Evil

    Dreher: 601, 627Q, 731Q, Sony PS20FB, Denon DP45F
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    Habe das gleiche Problem mit meinem DTJ 301 USB. Habe die 4 Schaltbilder eingesehen, die die jemand freundlicherweise geschickt hat, kann aber auf keiner der 4 Zeichnungen ein Schaltbild des eigentlichen DD-Motors entdecken. Kann jemand helfen.

    Guenni69

    Hallo Guenni,

    könnte Datei 4 sein - FG wäre der Frequenzgenerator und rechts sind die Motorspulen L101 bis L104. Da das Teil aber mit programmierten Chips angesteuert wird ist - ohne Kenntnis der Signalverläufe - eher schwierig da was zu testen. Bis auf die diskreten Teile....

    Gruß,

    Rainer

    Hallo in die Runde,

    bevor ich dieses Thema neu erstelle noch einmal in die Runde eine Frage:
    Ich habe dasselbe Problem mit meinem Dual DTJ. Beim betätigen der "Start" Schaltfläche bewegt sich der Teller ca. 2 cm. Und zwar mal vorwärts und beim nächsten Drücken dann rückwärts....

    Ich habe beim genauen Durchsehen einen verschmorten Widerstand gefunden (R133). Und ja, ich habe ihn getauscht und er ist wieder verschmort.

    Sonst sind augenfällig keine Schäden erkennbar. Hat dieses Erscheinungsbild auch schon einmal jemand gesehen? Und noch besser: Vielleicht gar eine Idee, was zu tun wäre?
    Beste Grüße und danke im Voraus,

    Roland

    Da sich die Fehler zu häufen scheinen, können wir langsam die Halbwertzeit eines China-Duals berechnen. Auf dem Markt ist das Gerät wohl noch keine zehn Jahre?

    Gruß,
    Helge

    Marantz 2238 – Dual 1219 – Dual 731Q – Marantz 5220 – Yamaha CDX-10 – Akai GX-630D – Sony MDS-S39 – Canton LE900

    Akai AA-1030 – Thorens TD 146 – Akai AP-306 – Akai X 201D – Akai GXC-760D – Sony TC-758 – Uher 4400 Report Monitor – Uher 4200 Report Monitor – Braun TG 1000 – Technics SL-XP1 – Philips RH426 – Tascam DA-P1 – Sharp MD-MS701H – Sony D6C

    Revox A77 Mk II – Canton Ergo S

    Aber: Ich habs gefunden ;)

    Es war der C115. Er war anscheinend defekt. Er hatte einen Kurzschluss.

    Also C115 und R133 gewechselt...und er geht ;)

    :):)

    Hi !

    Zitat von Shark30164

    Es war der C115. Er war anscheinend defekt. Er hatte einen Kurzschluss.

    Also C115 und R133 gewechselt...und er geht ;)

    Sehr gut. 8):thumbup:

    Das ist die späte Rache der Bleistiftspitzer, die immer die Preise drücken wollen und billige Bauteile einkaufen lassen.

    Es ist ja nicht so, daß der Dreher im Betrieb im eigenen Saft kocht. An sich haben Kondis bei dem ein laues Leben mit niedriger Umgebungstemperatur. Da sollten die Jahrzehnte halten. Wenn sie es trotzdem nicht tun, ist da im Design schon ein Fehler drin. Ich würde mal gucken, ob noch mehr von dem gleichen Typ und Hersteller drin sind. Dann vorsorglich wechseln - und dann *solltest* Du die nächsten Dekaden zumindest diesbezüglich Ruhe haben.

    :)

    Peter aus dem Lipperland

    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

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