Neuer Sintron Flyer 04/08

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Original von noko
Der aktuelle Prospekt-Flyer von Sintron mit den momentanen Preisen und dem neuen CS 420. Man beachte bei diesem Gerät die geänderten Knöpfe Drehzahl und Start/Stopp.

Die haben bei Fehrenbacher wohl noch einen Sack mit Knöpfen für Pitch-Potis gefunden und verarbeiten jetzt diesen Restposten :D.

Die Preisgestaltung im neuen Flyer ist für mich nicht nachvollziehbar ?(.

Ein 455 ist nun teurer als ein 505-4 ?

Irritierte Grüße

Stephan

Der 505-4 hat da noch Potential. In eine Klavierlack- oder Vollholzzarge gesteckt und ein besseres System drauf: da kann Sintron schon mal die magische Mille durchbrechen

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Original von DUALIST
Ein 455 ist nun teurer als ein 505-4 ?

Irritierte Grüße

Stephan

455 hat laut Prospekt ein Subchassis... Ist das neu?

Interessant finde ich auch, dass die 4xx-Reihe neuerdings über eine elektronische Drehzahlregelung verfügen?( . Ich habe die Modelle ja alle und auch einige Serviceunterlagen aber eine Regelung habe ich einfach noch nicht gefunden;) .

Na ja, so genau wird es der Kundenkreis dieser Modelle auch nicht nehmen.

Gruß Dualfred

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Original von DUALIST
Die Preisgestaltung im neuen Flyer ist für mich nicht nachvollziehbar ?(.

Ein 455 ist nun teurer als ein 505-4 ?

Genau hinschauen!

Ein 455-1 M ist in einigen Ausführungen teurer als ein 505-4.
Ein 455-1 dagegen deutlich billiger, siehe Seite 2.

Ein 455-1 kostet 369,- Euro, ein 455-1 M je nach Ausführung entweder 475,- Euro (Strukturlack), 549,- Euro (Klavierlack Metallteile silber), 579,- Euro (Klavierlack Metallteile Gold) oder 599,- Euro (Nußbaum).

Nur die beiden teuersten Ausführungen des 455-1 M sind also teurer als der 505-4.
Trotzdem: Die andere Zarge lässt sich Dual mit 106,- Euro Aufpreis gut bezahlen.

Das der 455-1 M in einigen Ausführungen teurer als der 505-4 ist, war übrigens schon immer so.

Unverständlicher ist da schon die Preisgestaltung zwischen 415-2 und 420.
Einfach von der Zarge des 415-2 rechts und links je 4 cm abschneiden und dann dafür 30,- Euro mehr verlangen, ist schon etwas seltsam.

Was die elektronische Regelung angeht: Das steht beim 415/435/455 schon im 1991er Dual-Prospekt so drin, ebenfalls in den Serviceunterlagen. Das ist also nichts neues.
Das betrifft übrigens auch das Subschassis. Und die Dreher haben tatsächlich eins, wenn auch sehr hart mit Gummipuffern aufgehängt anstatt rel. weich mit Federn wie beim 505-4.

Grüsse
Roman

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Original von dualfred
Interessant finde ich auch, dass die 4xx-Reihe neuerdings über eine elektronische Drehzahlregelung verfügen?( . Ich habe die Modelle ja alle und auch einige Serviceunterlagen aber eine Regelung habe ich einfach noch nicht gefunden;) .

Vielleicht ist ja ein Spannungsregler 0815 ähm 7815 drin

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Original von outis
Hehe, fehlt da nicht der sagenumwobene CS-600?

Der wird vielleicht doch lieber als Thorens TD XYZ vertrieben, der noch höheren Gewinnspanne wegen.

Gruß

Pit

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RE: Neuer Sintron Flyer 04/08

Vielleicht ist ja ein Spannungsregler 0815 ähm 7815 drin

Hallo,

mit so neumodischem Kram kenne ich mich nicht aus, aber ist vielleicht der Motor intern elektronisch geregelt? So ist das bei den meisten Cassettenrecorder-Motoren ja auch.

Gruß,
Wolfgang

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Original von keinplan

Der wird vielleicht doch lieber als Thorens TD XYZ vertrieben, der noch höheren Gewinnspanne wegen.

Gruß

Pit

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Vermutlich -leider- könnten die auf so eine Idee kommen. Allerdings sah ich in einem engl. Prospekt den Ckinaplayer CS410 mit Thorenslogo

Hmm, nun: die Preise werden nicht mehr besser.

Eine Reihe von Boardkollegen, auch ich, wünschten sich Verbesserungen am 505-4 oder auch sonstige Aufwertungen in der Produktlinie. Dem ist leider nicht so, auch der sagenumwobene CS-600 ist da nicht der Weißheit letzer Schluss.

Wie auch immer, für Wiedereinsteiger, die Neuware unterhalb der 2000 Euro-wie auch immer Klasse oder Besseres als die Billigstplayer a la Elta und Co haben wollen wären mit dem CS505-4 ggf. auch mit dem 455-1 gut genug bedient.

Aus Sicht der oft genügsamen Ansprüche reicht vielen das, bei der Preis/Leistung werden sich die Boardkollegen wohl mehr auf Gebrauchtes zurückziehen.

Die Wahrheit ist: Der Markt gibt am unteren Ende nicht sonderlich viel gutes her; mit gut meine ich ein Gerät mindestens ab der 500er Klasse. Dennoch kann man den 505-4 durchaus empfhelen, wenn auch ich immer noch eher an den rega p2 denke. Gäbe es dazu noch einen aufgewerteten 505-4, so würde ich den sicherlich Bekannten empfehlen, eben jenen, die was streßfreies neues Suchen und sich einen "normalen" Plattenspieler wünschen. Und ich denke das kann man dem aktuellen 505-4 (noch) zubilligen.

Gruß

Wolfgang

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Original von outis
Ächz... Bis zu deinem letzten Satz hätte ich behauptet, dass der CS-600 nicht zum Thorens-Design passt. Aber nun... Da bleibt nur zu sagen: Nichts ist unmöglich!

Jaja, denen scheint nichts heilig zu sein. Interessanterweise findet sich die CS410 Creation nicht auf dem Web, es gibt noch einen TD158 der wohl auf dem allerkleinsten 400er Chassis (festes Gegengewicht) basiert. Der dickere Flyer lag bei meiner Hifi-Dealer; der hatte "hohen" Vertreterbesuch. Er meinte, die könnten machen was die wollen, er nimmt die Marke Thorens nicht mehr. Preis/Leistung stimmen nicht und dazu meinte er "hat kein Tauch".... wohl wahr.

Zurück zu dem CS420 mit den auffallenden Knöpfen (siehe Eingangspost von noko): Die erinnern mich an die Steller der direkten Dual der ersten ULM Generation.... gut, das Teil wäre für mich eh nicht interessant doch die Idee ist gut: Viele Leute haben inzwischen Mini- oder Midianlagen (33er, 22er Raster) und dafür ist er in der Baubreite nahezu ideal. Zwar festes Gegengewicht, aber allemal besser als die winz Sonyteile die es da gibt. Lieber das als noch mehr Plastik

Für mich sind dank der "Vertriebs- und Marketingsstrategien" beide Marken nicht so recht attraktiv, Thorens-neu noch weniger als Dual. Obwohl ich wie gesagt den CS455 und den 505-4 für manche Leute empfhelen würde. Auch der TD295IV geht gerade eben noch so... aber alles andere: zu überteuert.

Schade, was man den beiden Marken antut und irgendwie auch eine Laune der Geschite: Jetzt sitzen die Fans der jeweiligen Marke in einem Boot. Wenigstens ist der "Dual" noch authentisch, gerade das kann man von Thorens-neu nun (leider) nicht mehr behaupten.

Warten wir mal auf den CS600..............

Gruß

Wolfgang

Langsam ärgert es mich, daß ich vor 10 Jahren meinen 505-4 verschrottet habe. Technisch weine ich ihm ja keine einzige Träne nach, aber wenn ich dessen Wertsteigerung jetzt sehe....

Ciao
Christoph

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Original von outis
Das wäre für mich ein ko-Kriterium. Wer denkt sich nur sowas aus - kann doch nur jemand sein, der auf einen Kunden mit Zewa-Wisch-und-Weg-Mentalität zielt... So ein Konstruktionsmerkmal ist IMHO genauso dämlich wie der um den feststehenden Dorn drehende Plattenteller einiger Dual/Thorens-Modelle.

CS-600: Ich zweifle immer noch an dessen realer Existenz außerhalb des seinerzeitigen LP-Testmodells. Für 900,- EUR gibt's den augenblicklichen Mainstream besser bedienende und besser beurteilte Modell z.B. von Music Hall und Projekt, als dass große Chancen für den 750er-Ableger bestünden. Zumal die Einstiegsmodelle z.B. von Clearaudio auch finanziell auch nicht weit weg sind. Aber vielleicht liege ich ja auch völlig daneben.

Da hast du recht, für mir selbst sind diese feststehenden Gegengewichte auch indiskutabel. Jedoch kenne/kannte ich eine Vielzahl von Plattenspielerbesitzern, die vielleicht mal in 10 Jahren eine neue Nadel kaufen und dann halt wieder die gleiche.

Ja, auch ich sehe die Chancen am Markt für den CS600 nur bedingt (aus eigenem Blickwinkel würde ich auch andere Marken für das Geld kaufen) aber vermutlich ist das Kalkül der Markenname wird es bringen. Wird sich zeigen: Erst muss das Teil auf den Markt und dann muss es sich halten. Wir werden den CS600 hier gebührend begrüßen

Wie auch immer, ein "Gutes" hat der Flyer: Die Marke verbreitert das Produktangebot, wenn auch im niedrigen Segment.... Sintron weist wohl Dual das untere Kundensegment zu und Thorens den überteuerten Kram. Gefällt mir beides nicht, aber ich kann es eben halt nicht ändern. Einzig der 505-4 oder ein CS600 ist/wäre für Dual ein Gerät, was halbwegs den guten Traditionen entspricht

Gruß

Wolfgang

Was ist denn am CS 600 so toll?

Da hat Dual doch einfach einen 455-1 genommen und den ULM-Tonarm gegen den des 750 ausgetauscht.
Und dafür 900,- Euro?

Nein Danke!

Für 900,- Euro erwarte ich keinen aufgeblasenen 455-1, sondern mindestens einen 750-2 o.Ä.

Grüsse
Roman

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Original von Passat
Was ist denn am CS 600 so toll?

Da hat Dual doch einfach einen 455-1 genommen und den ULM-Tonarm gegen den des 750 ausgetauscht.
Und dafür 900,- Euro?

Im Grund genommen: Nichts. Für 900 EUR erhalte ich einen rega p3 inkl. Nadel und für mich wäre die Entscheidung glasklar......

Nun, irgendwie bin ich recht froh zu sehen das es die Marke Dual eben noch gibt und das es wenigsten ein wenig aufwärts geht, auch wenn ein 1M-Zarge oder ein aufgeblasener CS600 es für mich nicht bringt.

Immerhin habe ich eine schwache Hoffung das über den "Tinnef" (4xx, CS410) nun mal so viel Kohle noch reinkommt das wenigstens der 505-4 und irgendwas was besseres dauerhaft am Markt verbleibt. Es gibt Wiedereinsteiger die wollen eben keine 2000 EUR für einen Plattenspieler ausgeben und erst recht einen 100 EUR USB-Billistplayer.

Und in dem Segment bietet Dual halt etwas an, ich finde das sollte so bleiben.

Gut bahnbrechend Neues zeigt der Flyer 04/08 nicht (außer dem CS420) aber wenn ich zu Thorens-neu rüberschiele ist lt. der AAA ein Doppeltonarm Laufwerk namens Jubiliee in der Pipeline. Nach den Dualchassis und nach den Acrylteilen kam der TD350, dann der 550 dann nun der TD160HD (frevelhafterweise missbrauchen die den Brot und Butter TD160) und zwischendurch kam der TD700. Was da an Produkten in den Markt reingeschoben wird ist schon erstaunlich; mir sind zwarsie insgesammt allemal zu überteuert und ich zweifle an den Preis/Gegenwert stark. Aber: Von 300 EUR.... bis über die oft gekaufte 1000 EUR Klasse und dann mehr ist das Produktsegment sehr breit.

Gleiches sollte doch auch für Dual möglich sein. Halt eine "Etage" tiefer im Preis beginnend (aber : auf den gleichen Chassis 415,455 etc !!) und ich denke in der Spielecke des TD295 - noch mit Lahrer Reminiszenzen- oder des TD700 (der wohl so 1000 EUR liegt) wäre doch für einen Dual auch Platz.

Von da aus ist mehr der CS600 nicht unsympatisch; wäre er durch seinen Namen erfolgreich könnte es vielleicht irgendwann doch einen 750-2 geben. Doch der geht dann preislich über die 1000 EUR Decke, da wäre ich mir sicher.

Mal sehen, was Sintron noch so alles treiben wird..........

Gruß

Wolfgang