1228 Ersatznadel für Shure oder gleich aufrüsten? - 2 Baustellen

Hi Axel !

Zitat von Max66

Ihr seid schuld..... ich bin infiziert.

Und Du stehst erst am Anfang ...
Ich habe allein *fünf* 1228.

Zitat von Max66

Werde mir Standardnadel und Adapter besorgen und mal schauen ob der noch läuft.

Den 1228 gab es im Laufe seiner Bauzeit mit drei verschiedenen Systemen:
- M91MG-D
- M95G-LM
- DM95G

Das DM95 ist ein für Dual umgelabeltes Shure M75D. Das M91 ist von der Sache her ein verbesserter M75-Ableger mit einem etwas anderen Nadelsortiment. Das M95 ist ein aus der Technik des Shure V15-III abgeleitetes Mittelklassesystem mit ausgezeichnetem Klang. Wenn Du das drunter hast, würde ich mich auf die Suche nach einer neuen, alten Originalnadel machen. Die -G ist eine 15µ-Rundnadel, es gibt dafür aus der -E-Serie hervorragende Nadeln mit elliptischem Schliff, die jeden Cent wert sind.

Zitat von Max66

Wenn ja, davon gehe ich aus, mal aufschrauben und versuchen zu reinigen und Automatik zu reparieren.

Muss ich auf was besonderes achten?

Wenn das Gerät in den letzten Jahren wenig bis gar nicht genutzt wurde, ist der Steuerpimpel mit Sicherheit ausgehärtet und zerbröselt. Dann kommen Verklebungsprobleme, wo bewegliche Teile durch das ausgetrocknete Schmieröl festgebacken sind. Prominent: der lange Schaltarm in seiner Rillenachse und die Lagerachse des Auslegers, auf dem das Reibrad gegen die Motorwelle geschwenkt wird. Naja ... und die beiden Motorlager. Aber der Motor des 1228 ist sehr einfach zu zerlegen, zu reinigen und zu warten.

Auf keinen Fall die Anschlußkabel aus der Schalterbox priekeln !

Da passieren die meisten Mißgeschicke und die Kontaktstifte brechen aus dem spröden Kunststoff. Motorwartung geht ohne Abkabeln.

Ansonsten ist der 1228 ein Gerät, mit dem auch Einsteiger gut klarkommen. Weitere Probleme sind sich lösende Papier-Stroboscheiben von der Teller-Unterseite. Die produzieren auf dem Stroboskopkasten schleifende Geräusche. Mit Kleber unterfüttern, andrücken, beschweren - einen Tag liegen lassen. Die Strobo-Glimmlampe ist oft tot oder flackert und liegt im Sterben. Von dualfred gibt es LED-Lösungen als Ersatz. Oder man lötet eine Standard-Glimmlampe in die Fassung der nicht mehr erhältlichen Originallampe.

Der 1228 wird gern als "Mädchendreher" tituliert, weil er so soft zu bedienen ist und so vornehm-leise klickt und klackt ... aber vielleicht habe ich mich deswegen Mitte der 70 so in das Ding verliebt. Da ich mir den als Schüler nicht leisten konnte, habe ich später welche eingesammelt.

http://www.mcamafia.de/images/die_drei_weissen_1.jpg
http://www.mcamafia.de/images/1228_il-negro_1.jpg
http://www.mcamafia.de/images/cs1228_cv121_cl173_a.jpg

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Hallo Axel,
eine neue Nadel ist eine sehr gute Idee,
wie Peter schon geschrieben hat, die Mechanik entharzen, neu fetten und ölen und neu pimpeln.
wenn dann die Automatik funktioniert und alle Hebel leichtgängig sind, System drunterschnallen, Tonarm ausbalancieren und AK und AS einstellen.
Schallplatte drauf, und ab gehts
geschafft
jetzt wirst du dich nach weiteren Duals umschauen , denn du bist ja schon infiziert
ein Dual bleibt selten allein

Hi Axel !

Zitat von Max66

Werde wohl mit der Nadel anfangen? Kostet zwischen 13,- und 19,- Euro je nach dem wo man die kauft und dann weitersehen.

Die Nachbauten sind für die Modellreihe recht preisgünstig. Allerdings sind einige auch "nicht so doll", um es wertungsneutral auszudrücken. Das fällt einem meist erst auf, wenn man mal eine Originalnadel drunterhatte und die gehört hat. Aber egal: eine neue Nachbaunadel ist in der Regel besser, als eine abgerodelte oder defekte. Man muß auch an die Platten denken, die man damit abspielt.

Berichte gelegentlich mal, wie sich das entwickelt hat. Und wenn es Probleme gibt: irgendwer ist immer wach und kann Hilfen bieten.

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Pimpel des 1228

Babo , schönes detailreiches Foto , der rosarote Pimpel ist sehr gut zu erkennen.

Axel, diese Pimpel gibt's bei Oli62 hier im Forum ,wenn du welche brauchst

Hi Axel !

Zitat von Max66

Wie ist das mit Schmieren. Lt Wartungsplan müssen da ja x - verschiedene Schmiermittel drann?
Gibts irgendwas "universelles"?

Jein.

Die alten Schmiermittel, die im Serviceplan angegeben sind, gibt es fast gar nicht mehr. Also es gibt Nachfolger und kompatibles Zeug, aber sich das für nur einen (oder zwei oder drei ...) Dreher zu besorgen in unverhältnismäßig. Selbst ich mit rund 50 Geräten im Bestand mache das nicht.

Ich nutze normales Feinmechanikeröl ("Nähmaschinen-Öl") für Wellen und Führungen, wo Metall auf Metall läuft - z.B. Achse der Drehzahlverstellung zum Reibrad-Ausleger. Ich nutze technische Vaseline wo Metall auf Kunststoff reiben - z.B. Lagerklotz für die Liftschiene, Lifthebel auf Liftschiene oder der Taststift vom Haupthebel in der Bahn im Kurvenrad. Ich nutze MoS2 Schmiere, wo Metallteile flächig übereinanderreiben - beim 1228 eher nicht zu finden, bei den alten Modellen der 10xx-Serie bei den Start/Stop und Plattengröße-Hebeln. Für die Sinterbronzelager im Motor *kann* man das teure Sinterlageröl nehmen, was auf Iiiibäh alle naselang in hömopatischen Dosen zu stolzen Preisen angeboten wird ... oder wie ich 10W40 Motoröl.
Für das Plattentellerlager empfiehlt sich normales Kugellagerfett aus dem Fahrradladen. Die haben auch ein Haftöl zum Ketten schmieren im Programm, was an der senkrechten Wandung der dicken Hohlachse verwendet wird, um die der Teller dreht. Dünnes Öl fließt da einfach nach unten weg und tropft - irgendwann - in die Zarge, wo es gar nix zu suchen hat.

Wenn der manuelle Lift den Tonabnehmer wie ein Scharfrichterschwert auf die Platte runterwirft, brauchst Du ein Silikonöl der Viskosität 300.000 ... das gibt es im RC-Modellautobastelladen als "Ball Gear Differential Oil". Da wird es zwischen die Lagerplatten des Kugeldifferentials geschmiert und bewirkt durch seine Klebewirkung eine Art Differentialsperre, damit nicht ein Rad haltlos durchdreht, wenn es entlastet wird. Man kann auch das Zeug übers Internet bestellen. Von Kyosho zum Beispiel ... kostet teuer und die 30 oder 50 ml reichen locker für 675 Dreher ein Leben lang.

Es gibt beim 1228 wenige Stellen, die auf jeden Fall begutachtet und wenn möglich aufgefrischt werden müssen: einmal der Motor (weil der sich trocken wirklich kaputtdreht) und einmal die Drehzahlverstellung. Dann wichtig das Tellerlager und die Tellerachse. Das Lager auszubauen erfordert ein Zerlegen der Hebelage für Start / Stop und Ausbau der Lagerbrücke mit dem Kurvenrad. Um es zu zerlegen muß man die Metallaschen vorsichtig aufbiegen.

Zum Reinigen der verölten / verschmierten und verklebten Teile empfehle ich Isopropanol. Normaler Brennspiritus tut es auch, hinterläßt aber Rückstände. Oder Wodka. Prost !

Reicht das erstmal als Info ? Detailfragen werden aber auch beantwortet.

.

Zitat von Max66

Je mehr ich bastle, desto mehr Fragen tun sich auf, die sicher alle schon 1000 mal gestellt worden sind.

Ist so - macht nix.
Ich kann schnell tippen. Manchmal sogar auch mit wenigen Tipp- und Faktenfehlern ...

.

Also die Tellerlager bei Wechslern biege ich nicht auf.
Ich wässer (oder besser alkohole ) die immer in Isoprop.
Beim erstenmal schwämmt da jede Menge Sabber raus. Dann wird noch mal kräftig geschüttelt
(bevor ich das Pinchen austrinke).
Dann noch einmal frisches Isoprop, noch mal ein wenig stehen lassen, noch mal schütteln.
Dann gut trocknen lassen und lüften, damit das Isoprop das neue Oel nicht gleich zerlegt.
Und nach dem Wiedereinbau gut mit 20W40 fluten.
Sowohl mein 2020L als auch mein 1219 (davor sogar noch ein PE3060) laufen danach
ohne Antrieb fast besser als mit .

Ulli

Hallo Ulli,

eine langfristige Lösung kann das allerdings nicht sein, da das Öl irgendwann verdrängt und weggelaufen sein wird.
In die offenen Tellerlager gehört Fett. Das Aufbiegen von 2 Nasen ist kein Problem und da geht eine Reinigung dann auch viel einfacher und gründlicher. Außerdem kann man ggf die Anlaufscheibe schleifen und polieren.

Gruß
Benjamin

Das Problem mit dem Weglaufen hatte ich früher,
da habe ich für die Lager auch Nähmaschinenöl benutzt.
Aber jetzt mit dem 20W40 bin ich eigentlich zufrieden.
Das gibt einmal im Jahr mit einer Spritze im eingebauten Zustand einen Tropfen "upgrade"
und dann is gut.

Ulli

Hallo,

Zitat von beeblebrox

Das Problem mit dem Weglaufen hatte ich früher,
da habe ich für die Lager auch Nähmaschinenöl benutzt.
Aber jetzt mit dem 20W40 bin ich eigentlich zufrieden.
Das gibt einmal im Jahr mit einer Spritze im eingebauten Zustand einen Tropfen "upgrade"
und dann is gut.

Ulli

Gerade bei einem Wechsler sollte man sich die Mühe machen und das Lager Zerlegen, Reinigen und z.B. mit Wälzlagerfett neu Schmieren.

Durch das Fett verringern sich unter anderem auch eventuelle Laufgeräusche des Lagers. Die eventuell entstehenden Geräusche werden durch das Fett (be)gedämpft.

Der Teller muss ja auch nicht zig Minuten nachlaufen. Wichtig ist doch, dass er möglichst geräuschlos läuft.

Einige haben hier schon sehr vieles ausprobiert. Unter anderem wurden die Kugeln gegen Keramik- Kugeln ausgetauscht und das Lager mit Öl betrieben. Der Teller läuft zwar dann zig Minuten nach, aber Klanglich bzw. entstehende Geräusche wurden meist nicht besser. Im Gegenteil. Von "nervösen" Klangeindrücken bis hin zu "reibenden" Geräuschen kann man hier viel Lesen.

Meist wurde dann wieder auf den originalen Zustand zurück gerüstet.

Zitat von maicox

Durch das Fett verringern sich unter anderem auch eventuelle Laufgeräusche des Lagers. Die eventuell entstehenden Geräusche werden durch das Fett (be)gedämpft.

Der Teller muss ja auch nicht zig Minuten nachlaufen. Wichtig ist doch, dass er möglichst geräuschlos läuft.

genauso ist es!!!
Dieser Mythos mit der Nachlaufzeit ist einfach nicht tot zu kriegen

Ich seh den Aufwand mit der Auswascherei und dem ständigen Nachölen auch irgendwie höher, als einmal, wenn man das Lager in der Hand hat, zwei der drei Nasen aufzubiegen und die Teile vernünftig zu reinigen und zu schmieren.
Und ja, die Dämpfung des Fettes ist nicht unerheblich.

Gruß
Benjamin

Zitat von Max66

Meine Frau schüttelt schon den Kopf.

Sie sollte glücklich sein. Mit 5 Duals hat man keine Zeit mehr für eine Geliebte. Statistisch gesehen sind Dualisten die treuesten Ehemänner der Welt.

Zitat von Albert W.

Sie sollte glücklich sein. Mit 5 Duals hat man keine Zeit mehr für eine Geliebte. Statistisch gesehen sind Dualisten die treuesten Ehemänner der Welt.

Wie soll das auch gehen beim vielen rumpimpeln an den DUALs......

Hi !

Zitat von Albert W.

Sie sollte glücklich sein. Mit 5 Duals hat man keine Zeit mehr für eine Geliebte. Statistisch gesehen sind Dualisten die treuesten Ehemänner der Welt.

Ich weiß nicht, wo Albert diese gefälschte Statistik her hat, aber *ich* hätte jetzt vermutet, daß die wirklich fanatischen Dualisten Singles oder geschieden sind und ständig finanziellen "Herausforderungen" und akutem Platzmangel ausgesetzt sind.

Aber gut: für die Noch-Ehemänner mit mehr als 3 Geräten mag es sein, daß die nicht mehr groß aus der Hütte kommen.

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