721 - Federbolzen geht eindeutig zu weit

...Bzw. der ganze Tonarm!

Hi,

Hab mich gestern mal an den 721 getraut und einmal die komplette Demontage gemacht (wegen Nikotingeruch). Beim Zusammenbau heute: Juhu er dreht und die Tonarmhöhenverstellung funktioniert auch noch!

Jetzt macht aber die Automatik Probleme. Einerseits schafft das Kurvenrad nicht den entscheidenden Zentimeter und klackert da munter vor sich hin und zurück, irgendwas im Zusammenspiel mit dem Kurzschließer. Worum es aber hier gehen soll:

Der Tonarm setzt zu weit innen auf, wie in diesem Thread: 721 bewegt den Tonarm bei 33 in die Singleposition

Bei mir ist aber der Lagerbügel fest, also vermutlich andere Ursache.

Ich habe schon bemerkt, dass der Federbolzen (Seite 14 Serviceanleitung, Fig. 15, "F") unter dem Anschlag (189) durchgeht.

Hier mal ein Bild vom entscheidenden Moment:

Der Federbolzen am Tonarmsegment kann bei mir noch ein Stück in Richtung des Anschlags aus dem Segment herausgezogen werden, macht dies aber nicht eigenständig.

Wie ist das gedacht, soll der Federbolzen von selber "herausfedern" und so hoch wie möglich sein oder federt er sich selber rein und das Problem liegt darin, dass der Haupthebel nicht genug Druck ausübt (oder ist es ganz was anderes?)

Das Problem tritt unabhängig von der Tonarmhöhe auf.

Viele Grüße,

Nils

EDIT: Habe mal den entsprechenden Teil der Service-Anleitung angehangen.

Hallo Carsten und Markus,

Danke euch beiden für die Tipps!

Zitat von Fummelheini

Es rutscht also der Tonarm durch zu 45er Stellung? Das heißt der federblozen zieht an 33 vorüber und findet 45.

Jupp, habe es nochmal geprüft, Single setzt er korrekt auf.

Ich habe mal gerade ein Bild vom Federbolzen gemacht, sieht der (soweit man das im eingebauten Zustand erkennen kann) richtig aus?

Irgendwie scheint der Federbolzen nämlich überhaupt kein Interesse daran zu haben, nach oben zu gehen, das kenne ich von den anderen Duals nicht so.

Ich schaue mir auch nochmal genau die Fotos an, die ich vor dem Auseinanderbauen gemacht habe, aber eigentlich wirkt die Feder korrekt installiert.

Viele Grüße,

Nils

Ich habe mal ein Video aufgenommen: https://youtu.be/eBv_AulxtLs

Hier sieht man die Misere. Am Ende drehe ich den Teller "rückwärts" weil der Kurzschließer nur so an die Stelle im Kurvenrad einrastet.

Hi Carsten,

Kurzschließer ist soweit außen wie es geht, auf dem Video ist der Federbolzen auch schon mit 10W40 geschmiert. Es fehlt wirklich nur 1 mm, dann würde es passen.

Kann sich der Haupthebel da verstellt haben als ich ihn auseinander hatte?

EDIT: Laut Serviceanleitung (S. 15, Justagepunkte oben links b)) sollte der Haupthebel den Pimpel gerade so berühren, was hier der Fall ist, deswegen gehe ich nicht davon aus, dass der mehr drücken soll.

Die Schraube hab ich nicht angerührt. Ist das richtig so, dass die Feder am Bolzen kurz vor Chassis ist und nicht am Segment ist?

EDIT: Das ist jetzt der einzige Schluss der für mich Sinn ergibt, entweder federt der Bolzen nicht korrekt oder etwas anderes stimmt am Segment nicht...

Viele Grüße,

Nils

Hallo,

Ich danke euch für eure Antworten. Leider gab es immer noch keine Verbesserung, langsam verzweifle ich

1) Kurvenrad ist meines Erachtens nach OK, nichts verbogen, die Weiche rastet nur in ihren korrekten Positionen ein. Die Teile auf dem Kurvenrad hatte ich auch nicht demontiert. Ist das Wacker Silikonöl laut Serviceanleitung für die Weiche oder für die Achse auf der das Kurvenrad läuft? Das fände ich verwunderlich.

2) Es muss irgendwie am Anschlag 189 liegen. Von Hand kann ich ihn tief genug drücken, dass der Federbolzen sauber anschlägt, den Haupthebel hingegen kann ich nicht so drücken, dass die Position des Anschlags stimmt.

Stellschiene hatte ich auch noch mal draußen, ist nicht verbogen und sollte (eigentlich) auch von der Position passen.

Was soll aber am Haupthebel falsch sein?

EDIT: Oder den Haupthebel doch von der Verdächtigenliste streichen? Wenn ich das Metalldings was noch an der Stellschiene ist drücke, geht's ebenfalls nicht. <- Da der Haupthebel selber den Anschlag auch drückt, kein Wunder. Der Anschlag hat dann noch Abstand zur Stellschiene. Wenn ich den jedoch drücke passt es wie gesagt. Ich mache mal Bilder.

Viele Grüße,

Nils

Drücken des Anschlags:

Drücken des Haupthebels:

Also Haupthebelproblem, Anschlagsproblem - oder doch Segment schepp (schief)?

Hallo Thomas,

Fotos von oben habe ich gerade mal geschossen. Hoffe sie helfen!

Haupthebelspitze: Ahh, okay, das wusste ich nicht, also einfach eine Vierteldrehung dann stimmt er?

EDIT: Der Zahn ist nicht drehbar

Kurvenrad: Gut, dann werde ich das mal umsetzen.

Einstellung: Den Lift hab ich - damit ich nicht zu viele Justagebaustellen gleichzeitig hab - nicht weiter demontiert. Ich finde auf der Seite mit Fig. 17 den Absatz nicht, der beschreibt, dass man den Tonarm bei der Justage in der tiefsten Position haben soll, dennoch habe ich das mal gemacht. Automatiklifthöhe stimmt, den manuellen Lift habe ich auch eingestellt - keine Veränderung.

Antiskating: Das ist korrekt, es hat sich die Scheibe, die die Feder hält gelöst. Ich hab erst die Woche im Baumarkt Loctite (oder "Schrauben fest") gekauft. Ich würde die Feder aber erst wieder montieren, wenn der Rest stimmt, bevor Tonarm oder Segment noch einmal rausmüssen und die Feder dabei gebogen wird.

Viele Grüße,

Nils

Hi,

Sorry, ich dachte du wolltest bei den Bildern auf was anderes hinaus und hattest das Thema Haupthebel schon abgehakt. Der Zahn steht halbwegs quer zum Haupthebel.

Klar, Gewebeband kommt auch noch, der wird ja aktuell auch nicht benutzt, ist ja "Baustelle".

Ärgerlich. Bin kein Antiskatingfetischist, also die ungefähre (!) Position der Scheibe sollte ich noch anhand der Fotos vom Ausgangszustand rekonstruieren können, hatte nicht bemerkt dass die nicht fest war, wie ich es gewohnt bin, und dann ist sie beim Wiedereinhängen der Antiskatingfeder rausgerutscht. Wie man die Feder aushängt weiß ich, das war kein falsches Vorgehen durch Unwissenheit, vor Missgeschick will ich mich nicht freisprechen, wäre mir da aber nicht bewusst

Matthias, ich bin bei dem 721 froh um jede Hilfe, ich bin zwar kein Newbie aber eher Wechslererprobt. Die Reinigung die zu diesem Dilemma führte war aber echt notwendig...

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PS: Der Ölfleck sieht auf dem Foto übler aus als er ist, bevor da was kommt. Der hat auch nichts mit der Fehlfunktion zu tun, da wollte ich "mal eben" den Federbolzen "ein wenig" nachölen.