DUAL 601 Maxi Singles auf "45 abspielen & erkennen

Zitat von Passat

Das hat mein Yamaha auch, ist ein Technics-Klon.
Aber dass konnte die deutschen Hersteller auch, sogar mit Erkennung von 25 cm Scheiben.
Sogar von Dual gabs das.
z.B. beim 1003, 1004, 1005, 1006A und 1008.
Bei den o.g. Dual ist sogar der Plattendurchmesser egal, solange er zwischen 15 und 30 cm liegt.
Jede Plattengröße in diesem Bereich wird automatisch rein mechanisch ermittelt und die Nadel dann passend aufgesetzt.
Man kann damit also auch exotische Plattendurchmesser, wie z.B 27 cm oder 20 cm im Automatikbetrieb abspielen.
Man kann die verschiedenen Plattendurchmesser sogar auf der Wechselachse mischen, also z.B. 17cm, 25 cm und 30 cm
gemischt auf die Wechselachse stecken und automatisch abspielen.
Nur die Drehzahl muß natürlich übereinstimmen. Die wird manuell gewählt.

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Ich besitze noch einen alten 1004 (übrigens mit großen Plattenteller) bei welchen das wunderbar funktioniert. Der mechanische Aufwand ist wahrscheinlich beträchtlich gewesen.

Der Arm fährt Richtung Auslaufrille, es kommt ein kleines Gummirad zum Vorschein, der Arm wird abgesenkt und dann zurück Richtung Plattenanfang gezogen und mithilfe dieses Gummirades wird erkannt wo der Plattenanfang ist. Das sieht schon ein wenig heftig aus wenn das sieht. Bei den HIFI Plattenwechslern ab 1009 aufwärts hat man dieses Prinzip nicht mehr umgesetzt und man musste manuell selbst die Plattengröße 17. 25 oder 30 einstellen.

Leider hat man bei Dual nicht nachgezogen als die Japaner mit der automatischen Plattengrößenerkennung kamen.

Dual hat weiterhin auf die mechanische Tonarmsteuerung gesetzt währen die Japaner dann Tonarme mit Motor eingesetzt haben.
Und da kann man dann wunderbar z.B. mit Lichtschranken arbeiten.

Von einer mithilfe von Lichtschranken realisierte Erkennung der Plattengröße habe ich auch schon gehört.

Begegnet bin ich bisher nur Geräten mit mechanischen Fühlern im Plattenteller.

Mit einen Motorgetriebenen Tonarm hat das aber nichts zu tun, den gab's bei Telefunken auch. Es geht sich ja ausschließlich um die Drehzahl und einem Arm der richtig aufsetzt. Die simple Kunststoffmechanik die bei den Drehern aus Japan und Deutschland verwendet wurde ist im gegensatz zu der von Dual kaum Störanfällig. Ich hatte einen Sony der eine Abtstung über eine Lichschranke oder ähnliches machte. Warum Dual sowas nicht realisiert hat ist mir ein Rätsel. Selbst bei den Halbautomaten hätte man zumindest die Optische Anzeige eines S600 realisieren können

Die Dual-Leute waren Mechaniker.
Mit Elektronik wollte man sich anscheinend nicht wirklich beschäftigen.
Und was den Fühlhebel im Plattenteller angeht:
Der bringt immer eine ungleichmäßige Massenverteilung im Plattenteller mit sich.

Hallo,

naja, der Telefunken kam ja von Chuo Denki.

Gegeben hat es das beim 650 RC.

Peter

Zitat von Passat

Der bringt immer eine ungleichmäßige Massenverteilung im Plattenteller mit sich.

Zumindest beim PE2020 lag der eine Fühlhebel außerhalb des Tellers und der Andere so weit Innen das
der kaum eine Unwucht erzeugte.

Zitat von 8erberg

Gegeben hat es das beim 650 RC.

Peter

Wobei der Fühlhebel des 650 RC der Fernbedienbarkeit geschuldet ist.
Und das ist auch nur eine Absenksperre, die verhindert, das der Tonarm ohne aufgelegte Platte abgesenkt werden kann.
Eine Plattengrößenerkennung findet nicht statt.
Ich hätte diese Funktion anders gelöst:
Position des Fühlhebels abtasten und bei nicht aufgelegter Platte einfach die Stromzufuhr zum Startmagneten unterbrechen.
Da wird dann nicht das Absenken des Tonarms verhindert, sondern gleich der ganze Startvorgang.

Also haben alle Plattenspieler mit dem Fühlhebel im Plattenteller ganz erhebliche Gleichlaufschwankungen.? Na ja.

Das habe ich nicht behauptet!
Aber ohne Fühlhebel ists eben besser.
Und bei einem Fühlhebel kommt noch hinzu, das der ja auf den Rillen aufliegt und daher rein theoretisch auch der Platte Kratzer zufügen kann.

Also wieder beim 2020 liegt der eine Fühlhebel so weit außen das er die LP mit seinem Filz nur an der Einlaufrille streichelt.
Der Andere ist soweit Innen das er das Label berührt. Und 25er erkennt er durch die Eintauchtiefe.
Also keine Probleme.

Ah ja, ohne hört sich die Platte also besser an. Und wie stellt man das an das da Kratzer rein kommen könnten?

Platte etwas bewegen beim auflegen?
Da reicht schon ein Millimeter.
Dann ist der Kratzer zwar sehr kurz, aber trotzdem vorhanden.
Bei meinem Yamaha (Techniks-Klon) gibts auch keinen Stift, der heruntergedrückt wird, sondern einen Hebel und der schabt über die Rillen, wenn man die Platte auflegt.
Lässt sich konstruktiv gar nicht vermeiden. Vermindern könnte man es, wenn man an der Hebeloberseite eine Gummirolle anbringen würde.
Die würde dann über die Plattenoberfläche rollen.

Zitat von 8bitRisc

Von einer mithilfe von Lichtschranken realisierte Erkennung der Plattengröße habe ich auch schon gehört.

Der ITT 8015 ist so ein Kandidat.

Gruß Martin

Eine andere mechanische Variante der Größenabtastung gibt es beim Elac 161, dazu muss die Platte auf die Wechselachse und der Größenschalter auf 17cm stehen, nach dem Start geht der Tonarm auf die Höhe der (untersten) Platte, fährt nach links bis die Platte den Arm stoppt, danach wieder 1cm zurück und die Platte wird abgeworfen, danach fährt der Arm auf die ermittelte Größe und senkt sich ab.

Das Ganze sieht ziemlich schräg aus, insbesondere im Betrieb ohne Wechselachse, siehe hier:

Zitat von xorion

Größenabtastung gibt es beim Elac 161

So hat schon der gute alte PE Rex abgetastet.

Zitat von MaxB

Der ITT 8015 ist so ein Kandidat.

So in der Richtung war es bei meinem Sony auch

Zitat von Passat

Platte etwas bewegen beim auflegen?
Da reicht schon ein Millimeter.
Dann ist der Kratzer zwar sehr kurz, aber trotzdem vorhanden.
Bei meinem Yamaha (Techniks-Klon) gibts auch keinen Stift, der heruntergedrückt wird, sondern einen Hebel und der schabt über die Rillen, wenn man die Platte auflegt.
Lässt sich konstruktiv gar nicht vermeiden. Vermindern könnte man es, wenn man an der Hebeloberseite eine Gummirolle anbringen würde.
Die würde dann über die Plattenoberfläche rollen.

Da würde ich ernsthaft überlegen Schallplatten zu hören. Aber OK, du hast völlig recht das so die Schallplatten zerstört werden und es hat bisher keiner gemerkt

Warum habe ich den Eindruck in diesem Thread ignoriert zu werden...

Zitat von beeblebrox

Warum habe ich den Eindruck in diesem Thread ignoriert zu werden...

Niemals nicht würde dich jemand ignorieren.

Na ja,

Herr Doktor, Herr Doktor ich werde immer ignoriert! "Der Nächste bitte!"