Probleme mit TA beim PE REX A??

Hallo Foristi,

vielleicht könnt ihr mir bei einem Phänomen weiterhelfen:

Der PE Rex läuft wieder wunderbar, doch was wir feststellen ist, dass beim Abspielen einer Platte der Ton zunächst sehr leise ist und nach einer halben Minute ca. plötzlich laut und krachig wird.

Kann es sein, dass der Tonabnehmer defekt ist?

Oder ist es die Nadel?

Oder vielleicht die Lagergummies der Nadel?

Oder liegt es ganz wo anders?

Die Tonkabel sind sauber im Radioverstärker eingesteckt und wackeln nicht.

Ich könnte mir gerade nichts anderes vorstellen.

Danke 🙏

Guter Gedanke, werde mal den Tonarm an verschiedenen Positionen prüfen, ob es am Kabel liegt.

Sonst bleibt ja nur noch der Tonabnehmer selbst, oder?

Zitat von andré

Bei meinem Harting Vagabund ist das Elac KST 22 leider defekt - spielt nur noch extrem leise.

Aus einem anderen Harting habe ich ein funktionierendes Ersatzsystem "geliehen", dieses spielt sehr laut. Jedoch ist das Nadelträgergummi irgendwie etwas abgenutzt und der Nadelträger sitzt nicht immer optimal, durch den Wechselvorgang scheint es mal besser zu funktionieren (lauter, voller Ton, alles gleichmäßig gut), mal schlechter (an- und abschwellender Ton und nicht soviel Klangfülle). Also auf lange Sicht muss ich mich nach einem zuverlässig funktionierenden System umschauen.

In Deinem Falle das System auf jeden Fall auch nochmal prüfen, ob der Nadelträger gut in dem Gummi sitzt, die Nadel selbst sollte vielleicht auch getauscht werden. Hast Du ein anderen Dreher in dem Du es prüfen kannst?

Viele Grüße

André

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Das ist ja mein Problem, ich habe hier TAs für meine Duals oder PE20xx aber keinen für den PE Rex.

Ich werde heute Abend mal probieren, ob das Problem an unterschiedlichen Positionen wiederholbar ist (dann wohl kein Kabelbruch) und die Nadel mal aus dem TA herausnehmen und neu reinstecken. Vielleicht hilft es ja, wenn man etwas herumfummelt um den Fehler zu finden.

Danke 🤙🤙

So, wir haben uns das heute mal genauer angeschaut:

Wenn man das Röhrenradio der Musiktruhe laufen lässt, dann ist alles in Ordnung, guter Klang und keine Veränderungen.

Wenn man dann auf den Plattenspieler umschaltet und diesen laufen lässt, dann hört es sich so an, als wenn ein Wackelkontakt vorliegt.

Ich habe dann an den Kabeln vom Tonarm gewackelt und auch an den zum Verstärker. Keine Änderungen.

Ich hab den Plattenspieler nochmals ausgebaut und die beiden Federkontakte im Tonarm waren etwas verbogen. Hab dann beide zurechtgebogen. Aber auch keine Veränderung.

Tonabnehmer aus dem Tonarm geholt, Nadel herausgeholt. Gummies sind da. Ich hab dann nochmals die Kontakte am Tonabnehmer und die Haken in der Halterung nachgesäubert. Auch keine Veränderungen.

Vermutung: Entweder Tonabnehmer oder der Vorverstärker.

Dann haben wir mal einen anderen Plattenspieler an den Verstärkereingang angeschlossen - gleichmäßiger Klang. Also ist es schon mal nicht der Vorverstärker.

Somit liegt es wohl doch am Tonabnehmer und ich werde mich mal auf die Suche nach einem Ersatz machen.

Gibt es da Alternativen?

Wer etwas für mich hat, kann sich ja gern bei mir melden.

Zitat von MaxB

Zitat von GerhardS

nicht der Vorverstärker

Nur der Genauigkeit wegen: ein Kristalltonabanehmereingang hat/braucht keinen Vorverstärker. Vorverstärker sind nur bei MM (oder auch MC) Systemen notwendig (mir bekannte Ausnahme: CDS700).

Gruß Martin

Da hast du natürlich recht und ich mich doof ausgedrückt. Es war bemerkbar, dass bei reinem Radiobetrieb keinerlei klangliche Beeinträchtigungen gegeben waren. Aber beim Eingang für den Plattenspieler schon - daher der Plattenspielerversuch, ob es denn mit anderen Plattenspielern ähnliche Phänomene gibt.

Witzigerweise hatten wir nur einen Dreher mit MM zur Hand, so dass man schon etwas lauter stellen musste. 🙄😅

Zitat von andré

Gerhard,

Du hast wahrscheinlich auch so ein Elac KST oder ein baugleiches PE System (PE 8 oder 10 oder so was) am Rex im Einsatz, oder? Leider wurden die Dinger noch nicht kommerziell nachgebaut, die verbliebenen und gut funktionierenden Originale werden mit Gold aufgewogen (bummelig 100 € und mehr!) und leider werden sie auch gern ungetestet (mangels passenden Geräten zum Testen) verkauft - oft ohne Rücknahme. Selbst NOS Systeme können bereits Feuchtigkeit gezogen haben und defekt sein. Ist also ein sehr risikoreiches Spiel sich z.. B. über Kleinanzeigen so ein System zu besorgen.

Das ist ja auch genau mein Problem, wieviel Geld möchte man investieren (für ein kleines, selten genutztes Spaßgerät) und woher bekommt man ein gut funktionierendes Exemplar?

Allerdings ist Dein beschriebener Fehler sehr seltsam, denn wenn die Systeme defekt sind, dann kommt nichts mehr aus dem Lautsprecher oder aber gleichbleibend leise - es erfolgt keine Veränderung. Alles sehr selstsam, ich bin gespannt ob Du dem Fehler auf die Spur kommst.

Viele Grüße

André

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Ja, wenn ich wenigstens ein PE10 (was in dem Dreher drin ist) das definitiv in Ordnung ist, zum austausch hätte, dann könnte ich probieren, ob es denn wirklich daran hängt.

Der Fehler ist schon sehr seltsam, ich würde sagen, es ist eigentlich ein Kontaktproblem, denn es klingt wie ein Wackler, wo mal Kontakt hat und mal nicht. Zunächst klingt es eigentlich normal und der Klang kommt gut aus den Lautsprechern. Im nächsten Moment (oft passiert es in lauteren Passage der Klassik-Platte, welche wir zum Ausprobieren aufgelegt haben) wird es laut und es klingt übersteuert. Der Lautsprecher klingt sehr kratzig.

Beim Radiobetrieb kann ich laut machen, wie ich will, da übersteuere ich den Lautsprecher nicht.

Daher war eigentlich mein erster Gedanke, es läge vielleicht am Eingang des Verstärkers, dass da vielleicht etwas nicht ganz in Ordnung ist.

Ja, das die PE10 sehr selten sind, habe ich bei meinen ersten Suchen feststellen dürfen. Dabei bin ich auf die Alternative von Dennis R. hier im Board gestoßen, es gegen ein CDS660 auszutauschen und dies in die Halterung des PE10 einzupassen. Das wäre zumindest Kostenseitig eine günstige Lösung.

Allerdings - wenn es denn nicht am Tonabnehmer liegt, wäre es vergeudete Mühe und Schade umd das PE10.

Gibt es denn eigentlich eine Möglichkeit, das PE10 zu testen? Messen bei gewissen Nadelbewegungen oder ähnliches?

🤔

Zitat von andré

Soweit ich weiß, kann man ein Kristallsystem nicht so einfach durchmessen wie ein Magnetsystem - leider!

In diesem alten Faden war das schomal Thema:

Thema

Messwerte der Spulen beim CDS 620

Hi,

ich habe hier ein komisches Problem.
Habe ein CDS 620 durchgemessen, was ich heute bekommen habe (klar, ein 1007 hing da auch noch dran )
Ein Kanal läuft nicht. Jetzt wollte ich die Spulen durchmessen, aber es wird absolut nichts angezeigt.
Auch nicht auf dem intakten Kanal. Was für Werte haben die Spulen bei dem CDS 620, weiß das jemand?

vinylkiller

30. Januar 2016

Viele Grüße

André

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Das ist natürlich doof.

Aber ich werde mal versuchen, den Plattenspieler an einen anderen Verstärker anzuschließen. Da müsste ich doch eigentlich bei einem Aux oder Tape Eingang das Kristallsystem anschließen können...

Dann müsste sich doch der Tonabnehmer zeigen, ob er noch tut oder nicht tutet.

Zitat von Tornadone

GerhardS suchst du immer noch nach einem passenden System? Ich könnte gerade ein funktionierendes Elac KST109 ertauschen. Allerdings brauche ich es selber nicht. Ansonsten würde ich mein KST 110 verkaufen und nicht eintauschen. Ich denke um die 40€ wirst du aber anlegen müssen.

Viele Grüße

Roman

Danke Roman,

ich werde erst am Mittwoch wohl dazu kommen, weiter zu prüfen, ob es an dem System liegen sollte oder nicht. Falls ja, würd ich gern auf dich zurückkommen. Ich melde mich dann per PN bei dir.

Es ist schon sehr verwirrend.

Der Rex betrieben über das eingebaute Röhrenradio: läuft, aber wenn bei der Klassikplatte das Orchester einsteigt, übersteuert es und kracht im Lautsprecher.

Wir haben dann ein zweites Röhrenradio genommen und dort beim Phonoeingang den Rex aus der Truhe angeschlossen: läuft ohne Probleme.

Dann haben wir mal die Röhren vom Radio ausgebaut und wieder eingebaut um etwaige Kontakte zu verbessern - nichts gebracht.

Dann die Röhren nacheienander ausgetauscht vom einen Radio zum anderen - jedesmal nichts.

Dann hab ich meinen 1010 an das Radio in der Truhe angeschlossen: Kristalklarer Sound und keine Spärenzchen.

Dann hab ich den Rex nochmals herausgeholt und die Kabel verfolgt, vom Tonabnehmer bis zum Kurzschließer und dann zum Radio. Alles in Ordnung und auch keine Masseschlüsse oder ähnliches.

Vielleicht hat der TA doch ein Problem und nur das Radio in der Truhe (weil vielleicht etwas empfindlicher) hat damit ein Problem?

Eher unwahrscheinlich, aber der TA ist nur noch das einzige Element, welches noch das Problem sein könnte.

Von daher, Roman, wirst du eine PN von mir erhalten.

Oder hat jemand schon mal so ein Phänomen gehabt und kann mir eine andere Lösung erklären?

Hurra, das Problem ist behoben!

Ich habe heute den Tonabnehmer gegen einen funktionierenden mit einer neuen Nadel austauchen können (Danke an Roman) und siehe da, es funktioniert. Kein Wechseln zwischen leise und übersteuernd, sondern ein sauberer und gleichmäßiger Klang.

War doch tatsächlich der Tonabnehmer die Ursage, dass er bei dem eingebauten Radioverstärker Probleme gemacht hat und bei einem anderen Radioverstärker weniger. Sowas kam mir bisher auch noch nicht vor.

Jetzt kann der Besitzer wieder glücklich sein Erbstück genießen.

Danke für eure Unterstützung und Ratschläge.