Hi, irgendwie muss sich die Mechanik dahinter ja auch einschalten lassen , das geht nicht über Luft 
Hallo,
das ist bei meinem auch so, da wird doch der Schalter zum einschalten betätigt. Wobei das jetzt nicht schwer geht, aber man hört halt ein Geräusch.
Das ist so beim 721. Sonst kauf dir einen Technics Sl-Q33 da ist alles über Lichtschranken. Da hakt nichts und vor allem beim manuellen bedienen hört man nicht den kleinsten Mucks… 
Ok, dann ist ja gut. ? Als Nächstes muß ich wohl den Steuerpimpel erneuern, da bei der Startautomatik gar nichts geht. Der Tonarm hebt sich, bewegt sich aber kein bißchen Richtung Platte und senkt sich dann wieder. Und bei der Abschaltung am Ende bewegt sich der Tonarm zwar zur Ablage, aber es erfolgt keine Abschaltung.
Jemand für Letzteres noch einen Hinweis, denn das dürfte ja wohl nicht am Steuerpimpel liegen, oder?
Das ist so beim 721. Sonst kauf dir einen Technics Sl-Q33 da ist alles über Lichtschranken. Da hakt nichts und vor allem beim manuellen bedienen hört man nicht den kleinsten Mucks…
Nen Technics hab ich schon, aber „nur“ den SL-QD33.
Nein, dee Steuerpimpel im 721 geht eigentlich nie kaputt, der ist aus robustem Material. Die Frage ist , was wurde an dem Gerät schon alles gemacht , was war der Fundzustand ?
„Fundzustand“ ist gut. ?
Gemacht hab ich bisher Folgendes:
1. den klemmenden Tonarm „repariert“ - siehe hier
2. Kabel von DIN auf Cinch getauscht.
3. Tonarm ausbalanciert und Höhe eingestellt
4. Zarge getauscht
Also noch nicht viel.
Nein, dee Steuerpimpel im 721 geht eigentlich nie kaputt, der ist aus robustem Material.
Steuerpimpel ist doch aber der gängige Hinweis bei den von mir geschilderten Symptomen, oder? Hatte extra die Suche bemüht…
Auch wenn du das als letztes hören willst… das kann auch an einer falsch eingestellten Lifthöhe/Armhöhe liegen oder der Haupthebel ist nicht richtig eingestellt… es ist halt nicht einfach
Wenn der Plmpel noch in einem Stück ist (und das ist er eben wie oben schon gesagt wurde meistens) und keine großen „Fusseln“ oben drauf sind dann ist der OK
Da waren sie wieder, meine drei Probleme
Lifthöhe/Armhöhe scheint ja nach allem was ich hier schon gelesen habe, ein ziemlich diffiziles Problem zu sein. Hab bislang nicht wirklich eine gute Anleitung gefunden. Nach meinem Verständnis gibt es ja drei Einstellmöglichkeiten
1. Tonarmhöhenverstellung mit dem Rädchen recht von der Tonarmbasis
2. Verstellung mit der Rändelschraube unter den Tonarm
3. Verstellung mit der Rändelhülse am Lift
Wie die drei aber zusammenspielen und eingestellt werden müssen, sind im Moment noch böhmische Dörfer für mich.
Steuerpimpel sieht wohl noch gut aus. Was meint ihr?
Der Pimpel sieht gut aus. Du hast noch Möglichkeit 4 vergessen. Die Schraube am Haupthebel wobei dieser das letzte sein sollte was man verstellt da es hier sehr schwer werden kann das wieder richtig einzustellen. Das ist ein probieren gucken und nochmal probieren. Wobei im Servicemanual auch an vielen Stellen Maße zum Einstellen vorgegeben sind. Ich glaube viele drehen einfach mal rum und staunen das es nicht geht. Dabei sollte man wenigstens als Basis weiterer Versuche mal die Grundeinstellungen aus dem SM nehmen und davon ausgehend weiter machen. Da braucht es einfach Erfahrung die man sich erarbeiten muss. Mit Tips alleine kommt man da nicht weit da durch die vielen beteiligten Bauteile jeder Dreher ein Individuum ist.
Hallo Steffen,
Vor einiger Zeit hatte ich auch ein ziemliches Problem mit der Automatik beim 721, siehe hier:
Thread Probleme mit Automatikfunktion
Wird bei Dir sicher nicht das genau gleiche Problem sein, aber vielleicht kannst Du etwas für Dich mitnehmen, z.B. das Filmen der Abläufe in der Mechanik mit dem Handy.
Wenn der Tonarm vom Steuerpimpel nicht mitgenommen wird würde ich vorsichtig an der Stellschraube am Haupthebel drehen und dann die Mechanik beobachten. Natürlich Umdrehungen (max. 1/2 auf einmal) und Richtung gut merken!
Viel Erfolg!
Volker
Hallo Steffen,
in dem obigen Thread von Volker (Franke67) mit dem Thema "Probleme mit Automatikfunktion" habe ich viel mit Tipps und Hinweisen helfen können seinen Dual 721 wieder zu reparieren. Ich habe schon einige meiner Dual 721 wieder repariert und nach Werksvorgaben wieder eingestellt und komplett überholt. Vielleicht klappt das bei Dir auch...
Ich denke Du solltest unbedingt Bilder und Videos von Deinem Dual mit seinen von Dir beschriebenen Problemen hier einstellen. Allerdings glaube ich ein Problem bereits auf einem Deiner hier wenigen eingestellten Bilder entdeckt zu haben: die Drehkurve (223) ist gerissen. Das passt auch zu Deinem beschriebenen Fehlerbild. Als zweites wäre zu prüfen, ob die Stellhülse im Lift gerissen ist. Auch das wäre typisch für das Problem mit Verlust des Plattenkontaktes des Tonabnehmers zur Plattenmitte hin. Auch verbiegt sich dadurch gerne das Segment (230 laut Service-Anleitung) etwas.
Der Dual CS721 war seinerzeit das Top-Modell und hat den komplexesten Tonarm, den Dual je gebaut hat, allerdings auch den vielseitigsten Tonarm, da hier (und ähnlich beim 704) die Vertical Tonearm Control noch mit eingebaut wurde, wozu die besagte Drehkurve gehört. Außerdem hat der Lift beim CS721 noch eine variable Absenkgeschwindigkeit...
Dual fängt ja seine Anleitungen mit "Sehr geehrter Schallplattenfreund...." an und das man die Anleitung unbedingt erst lesen sollte, da man ein "feinmechanisches Präzisionsgerät" erworben hat mit dem man seine Freude haben soll. Diese Anleitungen sind wirklich sehr ausführlich, sogar mehrsprachig und exzellent bebildert und auch in bestem Deutsch beschrieben. Bei einem feinmechanischen Präzisionsgerät, wie einem Dual, ist es ein "Muss" diese Betriebsanleitung vorher zu lesen, auch um sich mit den vielen Raffinessen und tollen Feinheiten, die sich Dual dafür ausgedacht hat, vertraut zu machen und so den CS721 erst richtig schätzen zu lernen, da man so auch sieht, wie er sich von anderen Plattenspielern anderer Hersteller ganz besonders unterscheidet.
Auch die Service-Anleitung muss in Deinem Fall genau gelesen werden, auch an manchen Stellen mehrmals, denn - wenn mein beschriebenes Fehlerbild stimmt - muss der Tonarm ausgebaut werden und die Drehkurve getauscht. Du wirst auch das Kurvenrad neu schmieren müssen, und nachsehen müssen, ob die kleine Kugel für die Endabschaltung noch da ist. Setzt die Endabschaltung zu spät ein, kann der Abstellpunkt eingestellt werden, wie in der Service-Anleitung genau bebildert beschrieben.
Du schreibst, dass Du Begriffe nicht verstehst. Nun beim Auseinandersetzten mit der Service-Anleitung lernst Du diese Begriffe. Da ist alles bebildert und im Text daneben die Teile auch benannt und nummeriert z.B. (230) ist das "Segment". Dies ist eine Grundvoraussetzung, so denke ich, wenn man Interesse an seinem Dual 721 hat und diesen auch wieder in Stand setzen möchte. Ich denke, dass bei Dir das Interesse vorhanden ist. Der Dual 721 ist eben für Anfänger verhältnismäßig komplex aufgebaut, insbesondere der Tonarm. Heute können wir froh sein, dass uns die Service-Anleitung von Dual zur Verfügung steht. Hatte man das Gerät damals neu gekauft und man war Erstbesitzer, war somit damals alles ab Werk richtig eingestellt und neu geschmiert, so kam man auch nur mit der Betriebsanleitung als Neukunde sehr gut zu Recht. Hat man die nicht gelesen und einfach irgendwo herumgedreht, oder die Feinheiten des 2XAntiresonator-Gegengewichts nicht beachtet, war das schnell beschädigt oder kaputt. Deshalb hatte Dual beim Vorgängermodell 701 viele Rückläufer des Gegengewichts und hat dieses entsprechend für den CS721 überholt und reparabel gemacht.
Stelle bitte ein Video hier ein, wo man das Problem, welches Du beschrieben hast, genau sehen kann.
Bitte stelle das Gerät z.B. auf 4 Klopapierrollen und drehe das Gerät auf den Kopf (der Dual ist in allen Bewegungsrichtungen ausbalanciert, daher kein Problem im Vgl. zu anderen Plattenspielern ) und mache bei laufendem Gerät auch Bilder/Videos von der Unterseite wo man die Mechanik (insbesondere den Tonarm und dessen verbauten Teile) in Bewegung gut sehen kann (insbesondere die Drehkurve). Dann sieht man auch von unten, was der Tonarm gegen Plattenende so macht, Natürlich hierfür den Plattenteller vorher abnehmen.
Dann wird es konkreter und wir sehen dann weiter...
Gruss,
Thomas
Holy Moly, der ist ja wie ein 12 Jähriger der das erste Mal Stiflers Mom am Pool sieht... 
Ich glaube da muss dringend ein erfahrener Schrauber ran. Am besten suchst Du mal jemanden in Deiner Nähe.
Hallo Steffen,
hast Du den Tonarm richtig ausbalanciert und die Auflagekraft und Antiskating eingestellt, da Du ja die Tonnadel entfernt hast, damit sie nicht beschädigt wird? Ist die Antwort "Ja" dann:
Das Problem auf Deinem Video kommt daher, dass bei Dir zu viel Druck auf dem Steuepimpel lastet und dieser sich beim Knick in der Kupplungsplatte (233) zu stark verhackt. Bitte die Service-Anleitung beachten!
Gruss,
Thomas
Sorry, ist Neuland für mich, aber ich schraube durchaus gern, z.B. an Uhren und alten Objektiven, also ist das grundsätzliche Interesse da.
Bin aber wie gesagt eher der visuelle Typ und tue mich mit Anleitungen schwer. Aber erstmal lieben Dank, daß Du versuchst auch mir zu helfen. Und ggf. gibt es ja immer noch die Möglichkeit, einen erfahrenen Forumianer hier in der Nähe zu suchen, wie Matthias vorschlägt.
Habe unter o.g. Link ein weiteres Video von unten vom Startvorgang eingestellt (Video 4401). Tonarm war wie geschrieben ausbalanciert (ohne Nadel). Tonarm verläuft auch parallel zur Platte (mittels Geodreieck überprüft).
Einen Riß an der Hubkurve kann ich nicht entdecken (Du meinst Teil Nr. 203, oder?). Auch die Lifthülse sieht für meine Begriffe gut aus. Siehe Bilder.
Stoppvorgang noch ergänzt - Video 4405
Hallo Steffen,
Deine Videos sind ein wenig weit weg vom "eigentlichen Geschehen" der Mechanik. Bitte Bilder und ganz nahe Videos von der Drehkurve (223) und dem Tonarm unten machen, damit man auch logischerweise etwas erkennen kann.
Und warum hast Du Bilder von den Potis und dem Tonarmlift von unten gemacht? Verstehe jetzt nicht, was das mit dem Problem zu tun hat... 
Und... die Dual-Anleitungen sind schön bebildert und beschrieben und dadurch ausgesprochen visuell und verständlich, im Vergleich zu manch anderen Anleitungen heutzutage...
Gruss,
Thomas
Hallo Steffen,
tja, wenn die besagten Teile soweit in Ordnung sind, nach Deiner Meinung, dann kannst Du ja mal mit der Werkseinstellung beginnen:
Plattenspieler in Kopflage bringen, Netzstecker ziehen. Die Kinematik kannst Du durch manuelles Drehen des Motors langsam bewegen, falls Du diese brauchst beim Einstellen.
Vertical Tonearm Control Sicherungshebel nach rechts drehen, dann am Rad drehen und Tonarm in unterste Position fahren, dann VTC-Sicherungshebel wieder nach links in die Sicherungsposition drehen, damit die Tonarmhöhe arretiert ist. Dann nach der Service-Anleitung Fig. 17 bei Text "Justagepunkte" vorgehen.
Dann sehen wir weiter...
Gruss,
Thomas
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