CS731Q klingt dünn

Aus meiner Erfahrung und für meinen Geschmack gibt es zumindest an meiner Anlage eine Steigerung zur Nadel DN750 am DMS750. Die Nadel DN750 entspricht weitgehend der Ottofond Nadel 20. Diese klingt schon "runder" als die Nadel 10, aber für meinen Geschmack bringt eine Nadel 30 genau das Maß mehr an Kontur und Tiefe im Baß, um aus sehr gut das perfekt zu machen. Bei mir läuft eben genau die Kombi am CS 741 Q, begeistert nicht nur mich. Einem CS 731 Q mit ULM 60 E klar überlegen, begeistert diese Kombi auch Musiker, Techniker und jüngst sogar den Eigner eines Linn LP 12.

Gruß Uli.

Zitat von holger.wuest

würde aber gerne nochmal einen anderen Dreher und Preamp versuchen,
um auszuloten, ob da vielleicht noch mehr geht.

Hallo,

ich denke, dass zumindest ein anderer Dreher keine Verbesserung bringen wird. Wie schon öfters erwähnt, ist der CS 731Q einer der technisch besten Duals. Eine OM 30 Nadel am DMS 750 jedoch schon viel eher. Wenn schon einen anderen Dual-Dreher, dann bitte einen Reibradler. Vielleicht kann das Rumpeln des Reibrades Deinen vermissten Grundton besser simulieren als ein Direct Drive das tut.

Nun ja, ein anderer Dreher könnte m. M. nach schon einen Unterschied bringen.
Dazu ein Beispiel aus meiner Praxis:
Am 731Q ist aus meiner in der Signatur aufgeführten Riege der TAs das VM Silver mein absoluter Favorit, gefolgt vom V15III und weit abgeschlagen das 2M Black.
An meinem 721 gefällt mir hingegen das 2M Black am besten, gefolgt vom V15III und weit abgeschlagen das VM Silver.
Das hängt aber sehr wahrscheinlich damit zusammen, dass ich am 721 den Tonarm von der Höhe her an jedes System optimal anpassen kann.
Wenn jetzt bei Holger ein anderer Dreher eine andere Tonarmhöhe hat, kann das also schon zu einem unterschiedlichen Ergebnis führen. Alternativ könnte Holger ja mal mit verschieden dicken Abstandsplättchen (bzw. Keilen) oder unterschiedlich hohen Plattentellerauflagen experimentieren.

VG
Günter

Zitat von Titanist

Nun ja, ein anderer Dreher könnte m. M. nach schon einen Unterschied bringen.
Dazu ein Beispiel aus meiner Praxis:
Am 731Q ist aus meiner in der Signatur aufgeführten Riege der TAs das VM Silver mein absoluter Favorit, gefolgt vom V15III und weit abgeschlagen das 2M Black.
An meinem 721 gefällt mir hingegen das 2M Black am besten, gefolgt vom V15III und weit abgeschlagen das VM Silver.

VG
Günter

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Okay, okay, ich gebe mich geschlagen.

Aber einen habe ich noch: Fehlt Dir mit irgendeinem der genannten Tonabnehmer mit dem 721 oder 731Q der Grundton?

Zitat von Fliegender Zirkus

Okay, okay, ich gebe mich geschlagen.
Aber einen habe ich noch: Fehlt Dir mit irgendeinem der genannten Tonabnehmer mit dem 721 oder 731Q der Grundton?

Am 721 klingt mir das VM Silver "zu dünn", am 731Q hingegen sehr ausgewogen. Dafür ist das 2M Black am 721 sehr ausgewogen und klingt am 731Q eher müde und kraftlos.
Was die Ursache dafür sein könnte, habe ich in meiner vorherigen Antwort ergänzt, bevor ich deinen Beitrag gelesen habe.

VG
Günter

Ach ja, dazu noch was:
Auch bei identischen Drehern kann es vorkommen (aus welchen Gründen auch immer), dass die von der Tonarmhöhe nicht gleich sind und somit zu unterschiedlichem Verhalten eines TAs führen können.
Ich hatte mal einen Forenteilnehmer mit seinem 731Q bei mir und dessen Tonarm lag deutlich tiefer als der von meinem 731Q.

VG
Günter

Zitat von Titanist

Ich hatte mal einen Forenteilnehmer mit seinem 731Q bei mir und dessen Tonarm lag deutlich tiefer als der von meinem 731Q.

Da liegt vielleicht der Hund begraben. Die Höhe des Tellers z. B. ist durch seine Auflage

an der Achse bestimmt. Da sind ein oder zwei Madenschrauben, die die Auflage in Position

halten. Je nachdem, in welcher Höhe sie angebracht ist, verändert sich der Winkel vom

System. Da sind geschätzt 4 bis 5 mm drin. Wenn da noch Fertigungstoleranzen an anderen

Stellen dazu kommen, sagen wir mal von 1 mm, muss nicht jeder 731 gleich klingen.

Addieren sich noch Abweichungen durch unterschiedliche Kabel (Kapazität und Widerstand)

dazu, hört sich das selbe System vermutlich etwas anders an.

Hatte oben schon mal was in der Richtung angeregt, mal den Gegentest mit einem anderen

731 und einem weiteren Hörer zu machen, bin da wohl aber nicht gehört worden

Versuch macht Kluch, Micha

Hi.
Ich hatte ja schon mal gesagt, ich bin nicht weit weg. Hab halt nur noch nicht die Pres fertig, das wird sicher auch noch dauern. Aber den 731Q und die Pres irgendwann mal einpacken und nach Holger düsen, sollte klappen. Vorausgesetzt, er bietet mir kein Bier an...
Bis dahin musser halt warten. Oder kommt noch jemand aus dem Raum PB?

Zitat von michvog

Aber den 731Q und die Pres irgendwann mal einpacken und nach Holger düsen, sollte klappen.

Bin auf jeden Fall gespannt. Selbst gehe ich ja meist nur davon aus, ob sich etwas für mich gut anhört

oder nicht. Bin wohl eher der Augenmensch als Ohrenmensch. Spätestens seit der Nachmusterung

weiß ich, dass mein Ortungsvermögen nicht besonders ausgeprägt ist, wenns ums Hören geht. Deshalb

verfolge ich solche Beiträge immer interessiert. Nur Messtechnisch lässt sich ja auch nicht alles erfassen.

LG, Micha

Hallo,

die Ortofon OM 30 Nadel gibt es bei Micron Heinrich um 196 Euro.

Den Dual CS 721 mit höhenverstellbarem Tonarm bietet in den Kleinanzeigen hier im Board "dirtiest" Jo mehrfach und überholt an.

Zwei gute Experimente für Holger finde ich.

Anekdote am Rande: Ich habe vor einigen Jahren einen CS-714Q aus Seniorenhand gekauft, war praktisch wie neu, keinerlei Mängel, Nichtrauchergerät mit neuwertiger originaler DN160E. Nur Karton und Anleitung fehlten.

Ich freu, freu, zuhause gleich angeschlossen, damals an einen Kenwood KA-990EX, Platte aufgelegt und gaaaanz laaanges Gesicht gemacht. Klang wie eingeschlafene Füße: keine Dynamik, mau und grau. Vorverstärker angeschlossen, Pauler Akustik EZV9000 - genau so schlapp.

Der 714 machte keinen Stich im Vergleich mit meinem damaligen Kenwood KD-750, leider auch nicht gegen einen zusätzlichen herangezogenen 505-4.

Ich bin dem nicht weiter nachgegangen, Herumbasteln wollte ich an dem 714 angesichts des Zustands auf gar keinen Fall, hab ihn dann umgehend weiterverkauft und mir 'was anderes als Zweitdreher hingestellt.

Ich war echt enttäuscht, der 714/731 war mit 14 mein Traumplattenspieler. Habe mir danach nie wieder einen gekauft.

Grüße, Brent

Zitat von johnny.yen

Ich war echt enttäuscht, der 714/731 war mit 14 mein Traumplattenspieler. Habe mir danach nie wieder einen gekauft.

Tja,

was rastet, das rostet.

Erledigt, lesen müsste man können...

Zitat von holger.wuest

Is wech

Hallo Holger,

ja, sind leider alle drei 721er von Jo schon weg, habe ich gerade auch gesehen. Vor ein paar Tagen waren sie noch zu haben.
Du kannst aber eine Suchanzeige hier im Board in den Kleinanzeigen starten, wenn Du möchtest.

Die OM 30 Nadel hat übrigens den Fine-Line Schliff, die der elliptischen der DN 750 überlegen ist.
Hier der Link zu Micron Heinrich, wo sie 196 Euro kostet:
http://www.micron-heinrich.de/Ortofon.htm

Die OM 40er Nadel mit dem Fritz Gyger Schliff kostet dort 258 Euro. Das wäre dann das Ende der Speerspitze für Dein DMS 750.

"Der 714 machte keinen Stich im Vergleich mit meinem damaligen Kenwood KD-750, leider auch nicht gegen einen zusätzlichen herangezogenen 505-4."

Sinngemäß hatte ich das vor Jahren hier auch mal geschrieben (714 und 505-3) und dafür Schimpfe gekriegt. Ist aber wirklich so, mMn.

Gruß
Patrick