Tks 236

Hi Einsteiger,

Entspricht das nicht dem Audio Technica AT 95E? Wohl auch vergleichbar mit dem DMS 220E. Eben das TKS Pendant.

ORIGINAL Audio Technica AT 95 E Tonabnehmer *NEU & OVP*

21,50€ als 1/2-Zoll TA. Nu kannste Dir selbst überlegen ob Du es aufhebst oder was auch immer Du machen möchtest.

Viele Grüsse, Thomas

Quatsch!

Ein TKS 236 hat überhaupt nichts mit einem AT 95E zu tun.
Seht Euch doch bitte mal die verschiedenen Nadeleinschübe an.
Unterschiledlicher geht doch gar nicht mehr ?(.

Gruß

pet

Hi Pet,

Nix "Quatsch" ;), viele von Audio Technica direkt vertriebene Systeme haben einen anderen Kunststoffträger der Nadel als die von Dual verbauten AT-Systeme (wohl wegen abweichender Einfassung -> Klippsystem, TKS). Die Nadeln selbst samt Trägerröhrchen, V-förmiger Magneten und Lagerung, von Dual sind aber baugleich den AT Pendants.

Viele Grüsse, Thomas

Hallo,

ich setze mal ein Foto rein, das sollte es erklären ;).

gruß

pet

Hi,
die Nadel des 236 ist sphärisch, genau wie die des AT91, bei den 239 und AT91 bin ich 100% sicher das die gleich sind, beim 236 bin ich es nicht. Ob es nun mit dem At95 gleich ist, ist auch egal, da die Grundkörper fast identisch sind, also nur die Nadel unterschiedlich sind, wenn man nee andere Nadel dran drückt, dann kann man die sicher nicht mehr unterscheiden, so und ich geh jetzt ein Weizen trinken, den morgen ruft die Arbeit

Gruß
Christian

Hallo nochmal,

bei Audiotechnica hat zur Zeit jeder aktuelle Tonabnehmer ein anderes Systemgehäuse ?(.
Warum erschließt sich mir auch nicht ?(,
Deswegen kann man auch kein aktuelles System durch eine Nadel upgraden.
Die Dual DMS Systeme sind zwar von Audiotechnica hergestellt, es gibt aber keine Entsprechungen zu Systemen, die auch als Audiotechnica verkauft wurden/werden.
Am ehesten ähneln die DMS Systeme noch dem AT 110E, mit dem AT 95E haben sie überhaupt keine Ähnlichkeit.

Das ist ja das Elend!

Ich hab die DN 239 als Ersatz für ein DMS 240/241, da paßt es nämlich drauf ;).

Gruß

pet

In das TKS 236 passen folgende Nadeleinschübe:

DN 211
DN 221
DN 236
DN 237
DN 241
DN 242
DN 411

wobei es teilweise beides gibt, wahlweise sphärische und elliptische Nadeln; die elliptischen sind meist mit einem angehängten E.

Zitat

original von Pet
Die Dual DMS Systeme sind zwar von Audiotechnica hergestellt, es gibt aber keine Entsprechungen zu Systemen, die auch als Audiotechnica verkauft wurden/werden.

Woher Du wissen?

Audio Technica hat sehr viele Plattenspielerproduzenten mit OEM Systemen versorgt. Dabei sind sicher immer die gleichen Generatoren mit Gehäuse ohne Montageplatte verwendet worden. Ob es jetzt ein AT 91 oder AT 95 ist (möglich ist das beide den gleichen Generator haben) spielt dabei doch eine eher untergeordnete Rolle. Entscheidender für den Klang ist die verwendete Nadel (eigene Erfahrung).

Viele Grüsse, Thomas

Edit: @- Pet, zu Deinem Bild, klar unterscheiden sich die Kunststoffträger. Löse einfach mal die Generatorgehäuse beider TAs aus ihrer Kunststoffeinfassung. Du wirst keinen sichtbaren Unterschied an den Gehäusen erkennen, und der Nadeleinschub des AT 95 passt dann auch perfekt an das DMS 236.

Hallo Thomas,

mir ging es mit der Entsprechung halt um eine Möglichkeit für die DMS 240E/242E irgendwelche originalen elliptischen Audiotechnica Nadeln zu benutzen.
Da bin ich bisher nur noch nicht fündig geworden.
Beim AT 91 gibt es von Audiotechnica ja schon mindestens 5 verschiedene bezeichnungen.
Die umgelabelten AT 91 gehen vermutlich in die Hunderte.
Da passt dann schön alles untereinander.
Bei den DMS 210 - 242E ist das aber leider nicht so :(.

Gruß

pet

Zitat

mir ging es mit der Entsprechung halt um eine Möglichkeit für die DMS 240E/242E irgendwelche originalen elliptischen Audiotechnica Nadeln zu benutzen.

Hi Pet,

Eine Möglichkeit wäre, die Einfassung des DMS zu kürzen, also etwas von den Plastikwänden die das Generatorgehäuse umschliessen zu entfernen. Dann passen auch die original AT-Einschübe.

Viele Grüsse, Thomas

Edit: das habe ich z.B. bei einem meiner Elac ESG 796 so gemacht, so passen nahezu alle Elac Nadeleinschübe.

Hallo Thomas,

die ganze Nadelführung und der Einklinkmechanismus ist völlig unterschiedlich.
Es wirkt fast so als wären die Tonabnehmer von völlig unterschiedlichen Herstellern, die jeweils das Produkt de anderen nicht kennen ?(.

Interessant wäre, wie das beim AT 110E gelöst ist, die Systemkörper und die Nadeleinschübe sehen sich eigentlich ziemlich Ähnlich.
Die elektrischen Eigenschaften sind beim AT 110E zu den DMS System aber auch völlig unterschiedlich ?(.

Bei Shure und Philips Systemen geht das deutlich lässiger.
Als Shure M 75 Nadel habe ich schon öffter M 91 Einschübe genommen.
Ein OEM Philips 400 habe ich auch von so umfrisiert, daß auch höherwertige Einschübe passen.

Bei den DMS hilft zur Zeit nur eine Nadeltransplantation von den AT 10 - 12 Systemen.
Da erkennt man dann tatsächlich mal die Abstammung ;).

Gruß

pet

Hi Pet,

Verflixt, Du hast recht, habe es eben am DMS 220 und AT 95 gerade mal überprüft, kann nicht passen! Sorry, hatte es anders in Erinnerung; tja, ich sollte das nächste mal erst prüfen und dann posten.

Zum AT 110 kann ich nix sagen, den hab ich nicht. Die Einschübe für AT 71/91 passen definitiv auch nicht, können auch nicht angepasst werden. Die sind etwas kürzer.

Ist wirklich ein furchtbares Chaos.

Viele Grüsse, Thomas

Hallo Thomas,

ich bin schon länger an diesem Thema dran.
Für die DMS 240E/242E sieht es wirklich schlecht aus.

Aber ich habe auch gerade mal gebastelt und festgestellt,
daß die DN 251S an ein AT 91 passt.

Also schöner aussehen tut das schon mit dem schwarzen Nadeleinschub der weißen Aufschrift Dual und dem klappbaren Nadelschutz :]

Da es gelegentlich auch mal die DN 251E gibt, wäre das sogar mal eine Aufrüsungsmöglichkeit.
Sollte man vielleicht mal den Denon DP 300 Besitzern mitteilen,
oder auch nicht :D.

Gruß

pet

Zitat

Original von einsteiger
Also ist das TKS236 ein Einstiegssystem, klanglich wie ein AT95 einzuordnen. Habe ich das richtig rausgehört?
Dann behalte ich es nämlich nicht.

Hallo,

du kannst das TKS236 ganz einfach mit der DN 237 zum TKS237 updaten. Dann ist es kein Einstiegssystem mehr und in etwa mit dem DMS 240/242 gleichzusetzen ;). Die Auflagekraft verbessert sich so auch von 2,5p auf 1,5p.

Gruß

Stephan

Hallo Christian,

Auch wenn Du z.B. eine DN 242 einsetzt, hast Du einen guten TA.

Ich hatte meinen CS 627Q mit einer 1/2-Zoll-Headshell von einem ASP 130 umgerüstet und das DMS 236 vom ASP 130 an den Dreher gehängt. Eben mit der Nadel D 242 vom DMS 242E bestückt, macht eine gute Figur.

Das DMS 242E hat die D 411 und hängt am 601.

Ob man den TA als "Einsteigersystem" bezeichnet hängt in erster Linie von der verwendeten Nadel ab. Das Problem sind aber die nicht mehr, oder nurnoch mit Glück erhältlichen höherwertigen original Nadeleinschübe (siehe Pets Beiträge).

Das "modular" die TAs angeboten werden ist nicht unüblich. Z.B. Ortofon, das OMB 5 ist auch ein "Einsteigersystem", das OMB 30 sicher nicht. Die Generatoren sind bei allen OMBs die gleichen, die Nadeln aber unterschiedlich und bestimmen damit letztlich die "Qualitätseinstufung". Ist auch bei den Goldrings so.

Viele Grüsse, Thomas

Edit: hier noch 2 Bilder vom Umbau, aber noch mit Yamaha MC-9; der Dreher ist verkauft, das Yamaha hab ich behalten

http://www.dual-board.de/thread.php?threadid=7612

hi Tomtom,

>>>Das DMS 242E hat die D 411 und hängt am 601.

Ist 411er Nadel wirklich so toll? Es ist gerade wieder eine im ebay, aber die steigen schon mit € 59 ein.

Wie sind Deine Erfahrungen?
(btw: bei mir dann wäre die Nadel teuer als der ganze Dreher)

Oder ist man da mit 2 x (1 x System, 1 x System als Ersatz) DN 166 für € 80 nicht besser bedient?

Itzenblitz

Hi Itzenblitz,

Guckst Du da -> http://www.dual-board.de/threa…eadid=8399&hilight=dn+411

Viele Grüsse, Thomas