kann meine CL 150 Lautsprecherboxen nicht öffnen, Hilfe!

  • Hi Uwe !

    Der Tausch der Sicken nennt sich Refoaming.

    Whatever.


    Bei den meisten Chassis reicht das ja erstmal. "Das volle Programm" würde ich mal als kompletten Neuaufbau bezeichnen, weil da außer Korb und Magnet vom Originalchassis nix mehr übrigbleibt. Da stellt sich dann für mich die Frage, ob was ganz neues nicht die preiswertere Alternative wäre - und der Originalklang (was immer das auch mal gewesen sein soll) bei einem Neuaufbau auch nicht wiederkommt. Und den ganzen Hassle mit Schwingspule usw. tauschen würde ich, wenn das mal in Frage käme, auch eher einem dafür gerüsteten Spezialisten überlassen. Da habe ich in Lemgo, quasi vor meiner Haustür, den Herrn Fricke ("Klangmeister") sitzen, der sowas seit Jahrzehnten macht. Aber dann muß sich diese Ausgabe auch lohnen. Für ein paar Wald-und-Wiesenboxen ist das einfach zu teuer. Da tun's auch ein paar neue Sicken und Kondis und vielleicht ein paar dickere Kabel innendrin oder mal einen Satz neue Anschlußterminals. Das kleine Feintuning-Paket.


    .

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Hallo Peter,


    würde ich ebenfalls so machen. In Frage kämen allerdings lediglich wertvolle Treiber von JBL, EV o.ä.


    Das Refoaming älterer Treiber ändert sicher ebenfalls einige TSPs, der Ersatz durch einen x-beliebigen jedoch alle. Müsste man im Zweifelsfall ausprobieren, wenn das Ersatz-Chasis nicht allzu viel kostet.


    Der Austausch der serienmäßig vorhandenen Kabel durch dickere mag zwar plausibel klingen, kann jedoch auch zur Enttäuschung werden, wenn der LS-Hersteller in der Dimensionierung der Weiche genau den Widerstand der Serienkabel eingerechnet hat.


    Beste Grüße, Uwe

    Mein Plattenspieler ist nicht defekt. Er dreht sich nur nicht.

  • Hi, kleiner Zwischenbericht zu den neu bestückten CL150:


    Also, die Boxen klingen rund und ok, aber sind keine Überflieger geworden. Z.B. die CL142 klingen besser. Ich denke, daß mit den neuen Speakern der Wirkungsgrad (härter aufgehängte Membranen, die aus Kunststoff statt wie die alten aus Karton sind) niedriger ist, denn sie brauchen, um geil zu klingen, nun eher hoch aufgedrehte Lautstärkepotis bei CV 120 oder CR 61, wenn man sie aufdreht haben sie knackige Bässe und machen Spaß, bei leiser mit mittlerer Lautstärke finde ich sie ok, aber kommen an die anderen Dualboxen, die ich habe (ausgenommen CL12 natürlich) nur bei Wattfutter ran. Es spricht also etwas dafür, die alten Speaker neu mit Sicken zu bekleben, vermute ich. Hab die originalen Speaker zwar aufgehoben, bin aber grad nicht fleißig genug...vielleicht mal in 10 Jahren...;-)


    Habe heute erstmal die Wand neu gestrichen, bevor ich sie nun über das Sofa links und rechts an die anschließenden Wände als Rear-Quadro (MV61) Boxen (Ergänzung zu CV 121/CL720/CS 1219) anbringen werde, melde mich dann wieder um zu berichten.


    Grüße

  • Es spricht also etwas dafür, die alten Speaker neu mit Sicken zu bekleben

    Mein Reden :whistling: ...


    Die gesamte Lautsprechereinheit, also Gehäuse einschließlich Dämpfung, Frequenzweiche etc., wurde auf die verbauten Treiber abgestimmt. Klar, beim Tausch der Sicken ist die Einhaltung der TSPs des Basstreibers auch nicht unbedingt gewährleistet. Ich wage jedoch zu behaupten, dass die hierdurch eventuell eintretende Änderung derselben Pipifax ist im Vergleich zum Austausch des Treibers gegen einen x-beliebigen.


    Wesentlich ist insbesondere die - mutmaßlich - niedrige Resonanzfrequenz des originalen Basschassis.


    Beste Grüße, Uwe

    Mein Plattenspieler ist nicht defekt. Er dreht sich nur nicht.

  • hm, vielleicht liegts an der Uhrzeit, aber hab nix verstanden, also warum bringt die "niedrige Resonanzfrequenz" mehr Wirkungsgrad/Lautstärke und weichere, sensibler ansprechende Bässe?

  • Hi ich habe nun von einem Boxenbau-Freund die 150er messen lassen:



    Die 150er Box, die ich neu mit je zwei Bassspeakern (13,5 mm, 8 Ohm parallel) bestückt habe, hat zwischen 1 und 2 Khz eine größere Delle nach unten und es stellt sich die Frage, ob die Weiche auf die neuen Speaker passen oder ob die neuen Speaker (Dynavox 6,90 Euro das Stück) , die perfekt einzubauen waren, selbst den Bereich zw. 1-2 kHz nicht schaffen. Also haben wir nur den HT mit Weiche allein gemessen und gesehen, daß der artig ab 2 khz abbildet, dann noch die Bassspeaker alleine ohne Weiche gemessen und gesehen, daß die Delle vom Speaker selbst kommt, der vor 1 khz schon runter geht, also die Weiche nicht der Grund sein kann. Die neu bestückte 150er zeigt in Bässen und Höhen ansonsten einen ausreichend einheitlichen Frequenzverlauf man merkt aber, daß sie insgesamt leiser ist und mehr Saft braucht und etwas weniger Tiefbässe hat als z.B. die Cl 140/142. Wir haben dann die entsprechenden 8Öhmer von Visaton,W 130s die 22,-- das Stück kosten von den Daten her angeschaut und die bilden nach Werksdaten bis 3 khz ab und wären wahrscheinlich für den Mittenübergang besser geeignet gewesen, allerdings sieht die Einbaugröße zu groß aus, da muß man wohl basteln. Da ich aber nun mal diese Dynavox - die einfach in die vorhandenen Stifte paßten - verbaut habe und die Höhen subjektiv sich so etwas zu spitz anhören, werden wir versuchen den HT mit Widerständen etwas runterzuregeln, damit die Differenz zwischen dem 1-2 khz Bereich und dem Bereich über 2khz etwas verringert wird und so die Box etwas runder und weniger spitz in den Höhen klingen kann. Durch die Mittendelle, die wir so verringern wollen, fehlt den Boxen auch etwas die Luftigkeit, aber sie klingen trotzdem - besonders, wenn man etwas Stoff gibt - durchaus gut! ich werde noch berichten, ob wir wir sie mit Widerständen neu abstimmen konnten...


    ach: der "Knick" bei 5khz bei der Cl 150 kommt lt. meinem Freund vermutlich durch die Art der Einbaukonstruktion des HT...?

    3 Mal editiert, zuletzt von Dergerd ()

  • Hallo, Mensch Leute, da erweitere ich selbstlos unseren Dual Cl 150-Horizont unter Einsatz meiner kostbaren Lebenszeit :) und ...scheint ja keine Sau zu interessieren, seid wohl eher mit Witz-, Voodoo- und Lebensaltersfragen, oder Neuanschaffungen von japanischen Geräten beschäftigt hier, anstatt mit den Feinheiten von völlig überlegenen Dualgeräten...nee, is schon ok ;):thumbup:

  • Hallo
    Interessieren schon, aber verstehen tue ich von dem was du da alles gemessen hast usw. Recht wenig.
    Aber es ist sicher für den ein oder anderen Hilfreich. Von mir ein :thumbup: für deine Mühe.
    Gruß Andy

    Gruß Andy


    Die wichtigste Reise unseres Lebens könnte diejenige sein, bei der wir jemand anderem auf halben Wege entgegenkommen

    ( Verfasser unbekannt )

  • Hallo, ich bin ja auch kein Techniker und nur Laie, mal schaun, ob wir die Cl 150 mit diser günstiger Bestückung noch einigermaßen abgestimmt kriegen...mal schaun! lG

  • Moin Gerd!


    Habe den ganzen Thread bisher verfolgt und find ihn gut, aber . . .
    . . . habe keine DUAL-Boxen und werde mir wohl auch sehr, sehr wahrscheinlich keine zulegen. Daher . . . hm . . . :/ . . . was soll ich dazu schreiben :!::?:


    Es gibt sicher viele Thread´s, wo so mancher mit Interesse liest und diese verfolgt, aber aus diversen Gründen nichts dazu schreiben kann/will und daher sollte man nicht von fehlenden Antworten auf das Desinteresse der Board-Mitglieder schließen. ;)

    Mit Gruß Dietmar M. aus W.

    Höre Musik (Stand September 2022) unten im kleinen Musikzimmer mit:
    Dual 731Q -Tonarm-Umbau + Goldring G1020 - Dual 731Q + AT VM95 ML - Technics SL-7+ EPC-P 202C - Kenwood KD-5100 + Yamaha MC 9 oder über:
    18er Spulen mit AKAI GX-270D oder CD über Yamaha CDX-590 oder MC über Yamaha KX-480 oder PC mit einer Creative SB X-Fi
    mittels
    Yamaha RX-570 mit Dynaudio Contour I MK II und/oder ACOUSTIC ENERGY AEGIS Model 1

  • Hi, nee, schon klar, ich hatte nur die vielen Themen ohne Bezug zu Dualgeräten gesehen und dachte mir, Mensch Mensch, wo sind denn die Dual-Boxen-Fans geblieben, ist schon i.O. und Danke für Dein Hinweis, freut mich, wenns gelesen wird. Die Haupterkenntnis für mich ist, daß die 140er mit den älteren HTs besser abgestimmt zu sein scheinen als die 142/143er und die Erfahrung mit den Umbau/Repariermöglichkeiten der 13,5 Speaker der CL 150er-Box. Das wird sicher mit der Zeit den ein oder anderen gut informieren, keine Frage, aber jetzt les ich erstmal die neuesten Witze hier... :thumbup: lG

  • werden wir versuchen den HT mit Widerständen etwas runterzuregeln

    Nachtrag: es hat sich gezeigt, daß wir einfach die Höhen am Amp etwas zurückdrehen müssen, um ein besseres Ergebnis, als den HT pauschal runterzuregeln , zu bekommen, da bei der Methode mit Widerstand auch die 1-2khz dann noch schwächer wären, während der Klangregler eher oberhalb der Mitten einsetzt.


    Insgesamt kann ich die Umrüstung mit den günstigen Dynavox folgendermaßen beurteilen:
    Vorteil: perfekt von den Maßen und der Optik ohne Bastelei zu verbauen
    Nachteil: hohe Mitten zu schwach und Wirkungsgrad niedrig


    Habe die Boxen deshalb mit insgesamt leichtem verlust wieder verkauft.


    Also lieber andere Speaker probieren

    Wir haben dann die entsprechenden 8Öhmer von Visaton,W 130s die 22,-- das Stück kosten von den Daten her angeschaut und die bilden nach Werksdaten bis 3 khz ab und wären wahrscheinlich für den Mittenübergang besser geeignet gewesen, allerdings sieht die Einbaugröße zu groß aus, da muß man wohl basteln.


    oder Sicken doch erneuern, auch wenn viel Arbeit wäre, würde sich es
    lohnen. Hab nun 4 Chassis ohne Sicken übrig 13,5 ", brauch die jemand?


    Grüße

    Einmal editiert, zuletzt von Dergerd ()

  • Hab nun 4 Chassis ohne Sicken übrig 13,5 ", brauch die jemand?

    Hallo Gerd,


    hast Du die noch liegen? Ich hätte Interesse.


    VG
    Kai

    VG

    Kai








  • Hallo Kai,


    die hat bereits seit Monaten ein anderes Forenmitglied, sorry.


    Grüße

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!
Nach der Registrierung können Sie aktiv am Forenleben teilnehmen und erhalten Zugriff auf weitere Bereiche des Forums.