HS50

Guten Morgen liebe Forianer.

Ich restauriere gerade eine HS 50 und habe ein Problem mit der Endstufe.

Elkos Trimmer und Sicherungshalter sind neu.

Allerdings lassen sich die Ruheströme nicht ordentlich einstellen. Beide Kanäle driften sehr stark und die Einstellungen beeinflussen jeweils den anderen Kanal.

Ich vermute mal, dass es die Stabilisierungsdioden hinter sich haben. Laut Schaltbild sind dort zwei Bz102 2V1 verbaut. Kann ich diese einfach durch moderne Z Dioden ersetzen?

Die BZ102 2v1 gibt es ja noch.

Vielen Dank schon mal.

Beste Grüße,

Florian

Hallo Armin.

Danke für den Hinweise.

Die Spannungen schwanken, deshalb kam ich ja auf die.

Also einfach drei "normale" Dioden in Reihe? Werde ich ausprobieren und berichten.

Beste Grüße,

Florian

Hallo.

Also, das ganze braucht ca 5 Minuten, bis es sich stabilisiert.

Ich habe, wie Armin beschrieben, die 12,5 Volt vor den Ausgangskoppelelkos, eingestellt. Daraufhin den Ruhestrom nachgezogen. Das solange im Wechsel, bis es gepasst hat.

Im SM steht, dass man den Ruhestrom nach 2 Minuten einstellen soll. Ist hier definitiv zu kurz. Nach 2 Minuten ist bei meinem Gerät noch gar nichts stabil.

Der Spannungsabfall an den Dioden beträgt 1,7 Volt, was nach den Spannungsangaben im Schaltbild hinkommt. Kathode 12 Volt, Anode 13, 7 Volt gegen Masse. Das ergibt nach Adam Ohm ja einen Spannungsabfall von 1,7 Volt. Oder versteh ich da was falsch.

Edit :

Inzwischen läuft das Gerät 10 Minuten, und die Spannung am Ausgangselko steigt immer noch leicht (mV Bereich) und der Ruhestrom sinkt im mA Bereich.

Das ist in meinen Augen doch nicht normal oder?

Der Spannungsabfall an den Diode bleibt störrisch bei 1,7 Volt.

Das ganze hab ich ohne Last, also nicht angeschlossene Lautsprecher gemacht.

Ich steh auf dem Schlauch.

Mit besten Grüßen,

Florian

Genau. Die bleiben auch stabil.

Aber die Spannungen an den Ausgangselkos läuft, abhängig davon auch der Ruhestrom

Hallo zusammen.

Es wird immer kurioser.

Heute wollte ich weiter machen. Nach dem Einschalten schnellte der Ruhestrom auf beiden Kanälen auf etwa 180 mA hoch.

Ich hab natürlich sofort ausgeschaltet. Mit angeschlossen Lautsprechern ging der Ruhestrom auf 20 mA runter.

Die Spannungen an den Ausgangselkos liegen nur noch bei 2,6 Volt. Die Endstufentransistoren sind aber noch in Ordnung, die habe ich durchgemessen.

Blöd ist, dass eben beide Kanäle betroffen sind, daher kann ich keine Vergleichsmessungen machen.

Seltsam ist auch, dass wenn das Gerät länger ausgeschaltet war, das Spiel von vorne beginnt.

Mit dem Oszi konnte ich kein Schwingen in den Stufen feststellen.

So langsam bin ich mit meinem Latein am Ende.

Beste Grüße und allen ein schönes Wochenende.

Florian

Ja, hab alles noch mal geprüft.

Blöd war halt, dass ich vor der Elko Kur keinen Funktionstest gemacht habe, da die Schleifer der Trimmpotis abgegammelt waren.

Nachgelötet hab ich die komplette Platine ebenfalls.

Ausser der Stromversorgung haben beide Kanäle ja eigentlich nichts gemeinsam.

Habe heute auf Ebay diese 2,1 Volt Dioden gefunden und bestellt. Ich traue diesen Dingern irgendwie nicht über den Weg.

Aber erklären kann ich mir das Fehlerbild nicht so wirklich. Vor allem, da er sich nach einer gewissen Zeit ohne Spannung verändert.

Habe leider kein Kältespray da, um die Treiber Transistoren mal zu provozieren. Aber beide gleichzeitig in beiden Kanälen wäre sehr unwahrscheinlich.

Beste Grüße,

Florian

Moin.

Ja, das stimmt wohl. Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Ich lasse das Teil erstmal n paar Tage stehen, und gehe dann noch mal ran.

Ist wahrscheinlich ein total banales Problem.

Habe mir Platine mit Schaltbild angesehen und festgestellt, dass beide Endstufen doch mit einem Widerstand zusammen am Abgriff für die Versorgungsspannung für die Vorstufe verbunden sind. Daraus werden die Basisvorspannungen T5 und T6 erzeugt. Das würde erklären, dass wenn ein Kanal zuviel Strom zieht der andere Kanal mit beeinflusst wird. Ich werde diese Verbindung mal auftrennen. Dann weiß ich zumindest welcher Kanal fehlerhaft ist.

Beste Grüße,

Florian

Guten Morgen.

Hatte mal etwas Abstand und mich wieder an den Patienten gemacht.

Was mir aufgefallen ist, ohne angeschlossene Vorstufe sind die Ruheströme stabil.

Sobald ich die Vorstufen anschließe, schnellt der Ruhestrom hoch.

Das würde ja auf die Eingangs Koppelelkos hinweisen, da ja Gleichspannung an den Ausgängen der Vorstufe anliegt. Die sind allerdings neu, aber keine Tantalelkos.

Sind die Tantalelkos hier vielleicht zwingend notwendig, wegen besserer Esr Werte?

Beste Grüße,

Florian

Als nächstes dann einen 100 Ohm Widerstand zwischen Emitter und Basis des letzten Transistors einlöten.

Du meinst am letzten Transistor der Vorstufe?

So, gleich ausprobiert.

Macht keinen Unterschied.

Die Koppelelkos am Endstufen Eingang hab ich nochmals gegen Neue getauscht, ebenso keine Änderungen.

Das Einzige was hilft, ist ein zusätzlicher Koppelelko. Aber die Schaltung muss ja so irgendwann funktioniert haben. Und dass neue Elkos so schlechte Isolationswerte haben sollen, kann ich mir nicht so recht vorstellen.

Beste Grüße,

Florian

So Leute, ihr dürft mich schlagen, mir Tiernamen und sonstwas....

Der Fehler, tada, beide Eingangskoppelelkos falsch herum eingelötet

Umgepolt, jetzt is alles ok.

So ganz erklären kann ich mir das zwar nicht, aber Hauptsache es funktioniert jetzt.

Der thermische Drift wurde von T5 und T5 ' verursacht.

Manchmal steht man sich echt selbst im Wege.

Vielen Dank für Eure bemühte Hilfestellung.

Ich ziehe mich jetzt in die Schämecke zurück und lass die HS probelaufen.

Beste Grüße,

Florian