Dual HS 136 - Frage zu T 1303

Hi Michael !

Zitat von vinylonline

Einen BD 516-5 habe ich allerdings nirgendwo gefunden.Wo kann ich diesen Transistor erwerben beziehungsweise welchen Ersatztyp kann man hier verwenden, der ins Layout passt?

Die Liste weist den BD526 als kompatibel, den BD840 mit Einschränkungen aus. Der BD840 ist wie der BD136 belegt und etwas schwächer.

Die Belegung des BD516 ist E-B-C wenn man von vorne auf die Beschriftung guckt, die vom BD136 ist E-C-B - da müßte also ein "Dreher" in den rechten beiden Beinen eingebaut sein. Von den Daten her ist der BD136 eigentlich geeignet.

45V / 1.5A / 12.5W gegenüber 40V / 2A / 10W beim 560.

Hmm.

Hi Michael !

Ich würde aus dem Fehlerbild vermuten, daß noch irgendwo anders ein Bock in der Schaltung steckt.

Z.B. in der für L & R gemeinsamen Z-Dioden Regelung mit D1300 für die -8V an den Eingangs-Differenzverstärkern.

Wenn die nicht paßt und die Kombination aus T1302 und T1303 zu weit aufsteuert, hättest Du den beschriebenen Effekt.

Ich würde mal alle im Schaltplan eingezeichneten Spannungen prüfen, ob es da Abweichungen gibt.

Und die DC-Spannung am Lautsprecherausgang muß bei zugedrehtem Lautstärkeregler um 0 V betragen.

Ein DC-Offset an der Stelle deutet auf weiter vorne liegende Probleme hin.

http://www.hifi-archiv.info/Dual/hs136s/hs136si-09.jpg

Hi Michael !

Zitat von vinylonline

An allen Messpunkten stimmen die Werte ungefähr, mit Ausnahme von R 1302. Statt -0,55 V messe ich hier 12,17 V.

Guckst Du etwas rechts von der -0.55V-Angabe, findest Du auf dem gleichen Kupferpad die Angabe 13.8V.

Die -0.55V müssen am oberen Ende von R1303 gemessen werden, nicht an R1302. Einer der kleinen Patzer in den Unterlagen.

12.27V ist aber gegenüber den im Plan vorgesehenen 13.8V ein ganzes Stück weiter "unten", was bedeutet, daß über den vorderen Transistor des Differenzverstärkers ein zu hoher Strom fließt, der den Spannungsabfall an R1302 bewirkt.

... der zu hohe Strom kann aber nur dann fließen, wenn auch T1301 zu weit aufsteuert und einen zu hohen Strom über R1303 fließen läßt.

Der Grund dafür kann sein, daß der 10µF Kondi C1302 etwas "durchlässig" ist. Ersetze den bitte mal auf einem Kanal, ob sich dort dann die korrekten 13.8 (oder ungefähr) einpegeln.

Hi Michael !

Zitat von vinylonline

Macht es Sinn, die T 1301 zu tauschen? Welchen Ersatztyp kann ich für den originalen BC 207 nehmen? Geht BC 547 B?

Naja - T1300 und T1301 sind immer in einer gewissen Anhängigkeit zu sehen und sollten gleiche Eigenschaften haben.

Der BC547B ist ein Ersatztyp für den BC207, den man verwenden kann.

Wenn unten an den Emittern von T1300 und T1301 tatsächlich die -0.55V anliegen, dann könntest Du genauso gut den T1302 gegen einen BC557B (PNP) tauschen. Das ist der Treiber für den T1303, der ja nicht grundlos gewechselt worden ist. und wenn er "im Dutt" ist, läuft ein nicht unerheblicher Strom in dessen Basis rein, was erklären würde, warum unterhalb von R1302 nur 12.2V statt 13.8V anliegen.

Dann dürfte aber auch der Spannungswert von -8.3V zwischen R1309 und R1310 nicht passen, weil über die ein viel zu hoher Strom läuft.

Bei so einem unklaren Fehlerbild, würde ich erstmal jeden Transistor und Elko rauslöten und im Chinatester prüfen.

Hallo Michael,

Zitat von vinylonline

Gibt es vielleicht noch Hinweise, was ich tun kann?

sicher gibt es die. Auf die müsstest du aber als gewerblich reparierender und damit geldverdienender selbst kommen.

Es ist nicht die feine englische Art, mit Hinweisen von uns dein Portemonnaie zu füllen.

Oder ist http://www.reparaturservice-rheinland.com nicht gewerblich?

Sorry, aber mir ist gerade der Kragen geplatzt.

Zitat von vinylonline

und das zum sehr kleinen Kurs

na dann...

Im Schaltbild ist ein Fehler: R1309 hat 120 Ohm (Siehe HS135).

Es ist leicht erkennbar, dass die beiden Widerstände R1309 und R1310 einer größeren Leistungsklasse angehören. Zusammen brennen sie ca. 14V ab. Da P=U^2/R ist, mach dies, verteilt auf beide Widerstände, ca. 0,9W in Summe, oder pro Widerstand ca. 0,45W.

T1303: Auch er muß ca. 14V abbauen. Ferner muß der Strom, der durch R1309 und R1310 fließt, irgendwohin weiterfließen. Über die Basiswiderstände des Ruhestromtransistors kann er nicht fließen. Daher fließt er überwiegend über T1304 (ruhestromverantwortlich) zu T1303. Im Ergebnis vernichtet er dann auch ca. 1W. Der Strom muß eine gewisse Höhe haben, damit die Transistoren 1305 und 1306 voll ausgesteuert werden können.

Wenn die ungekühlten Endtransististoren heiß werden, könnte das normal sein. Entscheidend ist der Ruhestrom, der stimmen muß.

Brummen: Mit welcher Frequenz (100Hz / 50Hz)? Ist Gleichspannung am Endstufenausgang? Sind die 4 Gleichrichterdioden i.O.?

Gruß

Norbert

Zitat von vinylonline

Elektronik ist nicht mein Metier.

Aus gegebenen Anlass Bilder gelöscht.

Zitat von vinylonline

und das zum sehr kleinen Kurs

Ein Schelm, der böses dabei denkt.....

Für Arbeiten an Elektrogeräten muss lt. Handwerkskammerrolle eine Qualifizierung vorliegen.......(Klick)

Dagegen sprechen die vielen elektrotechnischen Fragen der letzten Zeit.

Auf Grund meiner Erfahrungen mit der Handwerkskammer, ausgelöst durch eine Denunziaton eines Gewerbetreibenden hier aus dem Forum von ein paar Jahren, bin ich etwas sensibel in dieser Angelegenheit.

Zitat von vinylonline

Aber habe keine Sorge, ich werde dich nicht mehr ansprechen.

Ich würde dir auch nicht antworten.