DUAL HS39 (6 Watt) - passende Lautsprecher

Hi !

Zitat von PitCook

Grundig Micro Box = ? Wäre -> JBL Control One ( die Plasteteile hatte ich auch mal, war nicht meins).

Das sind Nahfeldmonitore, die man in einem kleinen Umfeld einsetzt - oder - Mittel-Hochtonstrahler, die mit entsprechenden Tieftönern kombiniert auch für PA-Zwecke genutzt werden können.
Meine sind in Ohrenhöhe an meinem Bastelplatz an der Wand montiert und daran wird alles getestet, was Lautsprecherklemmen oder Buchsen hat. Da fallen einem manchmal echt die Ohren ab.

Zitat von PitCook

Ich kapiere es immer noch nicht, den Zusammenhang Betriebsleistung bei einem Amp mit 6 Watt:

Mal gucken, ob ich das diesmal richtig hinkriege ...

Die Betriebsleistung gibt an, ab wann der Lautsprecher einen bestimmten Schallpegel erreicht.

Dazu gehört eine Angabe wie 96dB / 1m. Ein wirkungsgradstarker Lautsprecher erzielt diesen Schallpegel schon mit 1 - 2 Watt. Je größer dieser Wert ist, desto mehr Leistung muß man in den Lautsprecher reinpumpen, um den Pegel zu erreichen.

Davon hängt widerum der Schalldruckpegel bzw. die "Empfindlichkeit" des Lautsprechers ab, der in 1M Abstand bei 1 Watt Leistung gemessen wird. Das ist quasi die Umkehrung der Betriebsleistungsmessung: wie laut wird das Ding, wenn ich 1 Watt reingebe ? PA-Lautsprecher und leistungsstarke Breitbänder schaffen 95dB bei 1 Watt - stark bedämpfte HiFi-Boxen mit leistungsfressenden Weichen gerade mal 84dB. 3dB entsprechen dabei einer Halbierung der empfundenen Lautstärke.
Und der Schallpegel fällt im Quadrat zum Abstand.
96dB in einem Meter ist *echt laut* - aber schon in 2 Metern Abstand hat sich der Schallpegel praktisch halbiert.

So. Wenn der Verstärker verzerrungsfrei aber nur 3 Watt an z.B. 4 Ohm abgeben kann, wird eine Box mit hoher Betriebsleistung nie wirklich laut werden, bevor dem Verstärker hörbar die Luft ausgeht. Du darfst nicht vergessen, daß die 4 Watt Sinus, die die HS39 laut Datenblatt abgeben kann, nach DIN und einem 1KHz und bei maximal 10% Verzerrung ermittelt wurden. Die berüchtigte deutsche "HiFi-Norm" DIN 45500, die ... sagen wir mal: sehr herstellerfreundlich war und wenig hohe Anforderungen gestellt hat.

Nochmal zur Control One: die 8 Ohm-Variante ist mit einer Empfindlichkeit von 89 dB bei 2.83V auf 1m angegeben. 2.83V an 8 Ohm entsprechen den oben schon angesprochenen 1W. Und damit erzielt die Box einen Schalldruck von 89dB in einem Meter Abstand. Also das ist an meinem Basteltisch schon verdammt laut, weil ich nur einen halben Meter von den Dingern wegsitze.

Wenn ich dann aufstehe und ins Lager rausgehe, ist nach drei, vier Metern immer noch gut was zu hören, aber es ist nicht wirklich laut. Drehe ich weiter auf, kann ich auch an meinem Schreibtisch im Lager noch ganz gut was hören. Klingt ganz ordentlich, aber technisch gesehen kämpft die kleine Anlage auf der letzten Rille - und wenn ich noch weiter aufdrehe, fangen die Verzerrungen an, die Lautsprecher und Verstärker auf lange Sicht schaden.

Okay soweit ?

Mein Gedanke war, wenn der Berg nicht zum Prophet kommt, muss der Prophet zum Berg. Ergo du kannst die Boxen tauschen und hast immer noch die nicht besonders dolle HS38 oder du bleibst bei den RFT B2000 und tauschst die HS gegen eine wesentlich bessere (MM-System und stärkerer Verstärker) wie die HS140 oder eine HS43. Finanziell dürfte das wenig Unterschied machen.
Alternativ könntest du einen zusätzlichen Verstärker nehmen und die HS nur als Plattenspieler.

Zitat von 8erberg

Hallo,

im HiFi Forum gibts das Selbstbauprojekt

http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-183.html

Peter

Alles anzeigen

So ist es...
Der KBH ist absolut empfehlenswert bei (mehr oder minder kleinen oder großen) Kompaktanlagen.

VG Andreas

Mir fällt noch eine Möglichkeit ein :

Man könnte auch in das Gehäuse der Original-Boxen neue Breitbandlautsprecher oder 2-Weg-Autolautsprecher einbauen. Da käme man mit ca. 20€ aus.

Also, ich finde, dass die originalen kleinen Breitbandlautsprecher ziemlich gut mit der HS39 harmonieren.
Die nicht-abschaltbare Loudness des Verstärkers kompensiert auf ordentlichem Niveau die Frequenzgangschwächen der Lautsprecher.
Das ist ein gut aufeinander abgestimmtes Gesamtpaket.

Mit anderen Boxen, die einen anderen Frequenzgang aufweisen, üblicherweise einen relativ linearen, geht das nicht und man handelt sich mit höchster Wahrscheinlichkeit eine Überkompensation an den Frequenzgangenden ein.

Umgekehrt harmonieren die Lautsprecher nicht mit linearen Verstärkern, es sei denn man scheut nicht einen beherzten Einsatz der Klangregler.

Was ich aber mal gemacht habe: die originalen Breitbandchassis in ein größeres Gehäuse eingebaut, Front 30x40 Spanplatten aus dem Baumarkt, hinten Lochplatte, das ganze gut bedämpft. Bringt etwas mehr Bumms. In Kombi mit der HS39 muss das mMn aber nicht sein.

Gruß
Patrick

Zitat von Psychomukker

Also, ich finde, dass die originalen kleinen Breitbandlautsprecher ziemlich gut mit der HS39 harmonieren.

Die Breitbandlautsprecher klangen seinerzeit gut - nur altern Lautsprecher eben auch. (Deswegen mein Vorschlag, die alten gegen neue Breitbandlautsprecher auszutauschen.)

Wie hört dein Sohn sonst Musik? Vielleicht ließe sich was nettes mit einem älteren großem Verstärker basteln, was dann für alle Musikquellen richtig Spaß macht.

Für mich begann der richtige Spaß an den Platten als ich ungefähr im Alter deines Sohnes entdeckte, dass man unter den 1010 in einer HS10 ein Magnetsystem klemmen kann, er sich dann an den Phonoeingang eines Hifi-Verstärkers anschließen lässt und wie toll sich plötzlich die Platten über die richtige Anlage anhören.

Zitat von PitCook

Leider hat der Denon kein Phono In und VV will er nicht. Deswegen zum Einstieg die HS

Eigentlich wäre da wirklich ein normaler Plattenspieler zum Anschluss an den Denon das gescheiteste. Die älteren Duals habe eigentlich immer Platz in der Zarge für den Vorverstärker und er wird über den Motorschalter mit dem Plattenspieler geschaltet. Man merkt überhaupt nicht, dass da ein VV im Spiele ist.

Dann wäre ja eigentlich alles da zum Experimentieren. Entweder nimmst du einen Spieler mit MM-System oder du klemmst das MM-System deiner HS140 an die HS39 und dann durch den TVV testweise an den Denon. Das vergleicht ihr dann mit der HS39 mit den verschiedenen Boxen. Dann wisst ihr, in welche Richtung sinnvoll ist weiter zu schauen. Ein schönes Programm für einen verregneten Vater-Sohn-Nachmittag.

Hi !

Zitat von PitCook

Jetzt bin ich mal neugierig, was New Generation dazu sagt.

Also: Fortsetzung folgt.
Schalten Sie auch nächstes Mal ein, wenn sie Sohnemann sagen hören "Och Nöö ! Was ist das denn ...?!"

Hi !

Zitat von PitCook

Die CL 138 völlig Kratzerfrei haben es selbst mir sehr angetan aber der Junior wollte sie nicht mehr rausrücken.

Das ist ein sehr gutes Zeichen, wenn Du mich fragst.
Da ist jemand auf das Thema eingestiegen.

Zitat von PitCook

Natürlich bin ich jetzt auch auf der Suche aber ohne Erfolg. Bekommen könnte ich die CL240 aber passen sie bzw. harmonieren mit meiner HS140 genauso gut, wie die CL144 ? Ich befürchte nein .

Die CL240 ist keine schlechte Box. Sie hat den 195mm Tieftöner und einen 18mm Kalotten-Mittelhochtöner mit Überlastungsschutz. Sie ist -in gewissem Sinne- die Nachfolgerin der CL144. Der Klang ist recht ausgewogen und an der HS140 sollte sie gut laufen.

Wenn sie farblich passen und äußerlich nicht verdengelt sind, würde ich die sogar nehmen. Die CL116, die damals im Paket mit der HS140 angeboten wurden, sind mit ihrem Breitbandsystem eher untermotorisiert unterwegs.

Hi !

Zitat von PitCook

Peter, wenn die 240er nicht ins Rennen gehen, soll ich sie für dich besorgen ?

Im Moment nicht, Danke.
Ich messe meinen Bestand inzwischen nicht mehr in Stück, sondern in Kubikmeter ... das geht schneller.

Die 240 ist die modernere und belastungsfähigere der beiden. Die könnte man notfalls auch später mal auf andere Verstärker "weiter vererben". Gut - kann man die 144 auch.