Laufgeräusche 721

Hallo mal wieder, ich brächte mal ein paar Eurer geschätzten Aussagen. Woher können Laufgeräusche beim 721 kommen ?! Im Gegensatz zu meinen zwei 704 und zwei 621 sind bei meinem 721 deutliche Geräusche (gleichmässig) zu hören, die an Lagergeräusche erinnern. Denke aber eigentlich nicht, dass es welche sind, da 1. der Plattenteller absolut leise dreht, wenn er ohne Strom mit der Hand bewegt wird und 2. der Player eigentlich erst mit den Geräuschen anfängt, wenn er die Nenndrehzahl erreicht hat und nun anfängt, diese zu regeln. Es nervt irgendwie schon, denke, der Antrieb sollte doch eigentlich absolut ruhig sein, jedenfalls nicht lauter, als bei den 704, an denen ich eigentlich gar nichts höre, wenn sich nur der Teller dreht....

Gruß

Stefan

Zitat

Original von Gorbi
Hallo, Stefan,

ist es so ein monotones, leicht mahlendes Geräusch? Das hat der CS 731Q von Bekannten auch. Falls jemand weiß, wie man das abstellt, bin auch ich für Tips dankbar, die ich dann weiterleiten werde.

Viele Grüße
Gorbi

Ja, so könnte man es beschreiben; hört sich vielleicht ein bischen nach dem Schienengeräusch beim Zugfahren an, aber schon etwas leiser Aber wie gesagt, nicht, wenn der Teller einfach nur gedreht wird. Und es wird ein wenig besser, wenn der Plattenspieler eine Weile (15 Minuten) läuft. Aber danach nicht mehr. Will halt frühestens den Motor öffnen. wenn ich einen zweiten 721 irgendwo ergattert habe. Gibt's dafür eigentlich irgendwo 'ne Anleitung, so wie die vom EDS 920, die ist ja top...

Vielleicht noch zwei Hinweise, einen davon habe ich ja schon mal kurz angesprochen (wenn man mal anfängt, jetzt hänge ich schon den ganzen Morgen mit dem Ohr an dem Teil)

1. Ohne aufgelegten Plattenteller ist absolut nichts zu hören. Aber vielleicht wirkt ja der Plattenteller auch nur als "Verstärker"

2. Stoppe ich den Teller mit der Hand ab, so ist das Geräusch definitiv weg, bis der Teller wieder die Solldrehzahl erreicht hat, nach dem Einregeln gehts wieder los. Schalte ich ihn auf 45, dann ist es weg, bis er diese Geschwindigkeit erreicht hat, dann kommts wieder, die "Zugfahrt" wird dann nur etwas schneller...

?????

Stefan

Zitat

Original von Gorbi
Das muß irgendetwas mit dem Regelvorgang zu tun haben. Beschleunigt der Motor, gibt er "voll Stoff", aber bei Erreichen der Nenndrehzahl bekommt er von der Regelelektronik nur noch mit hoher Tektfrequenz die "Leistungshäppchen", die er braucht, um die Lagerreibung, die Luftreibung und die Nadelreibung auszugleichen.

Vielleicht dämpft die Motoraufhängung nicht mehr optimal (so daß man diese winzigen, schnellen "Anstöße" hört)? Oder irgend ein Glättungskondensator hat nicht mehr seinen vorgeschriebenen Wert...?
Tut mir leid, daß ich Dir nichts konkreteres sagen kann.

Viele Grüße
Gorbi

Jaja, das ist schon nicht sooo einfach, so ganz unbedarft bin ich ja auch nicht (mehr), hab' ja schon einige 704 und 621 "restauriert". Ist halt nur mein erster und einziger 721, aber sicher nicht mehr lange. Hab' ihn bei ebay als defekt ersteigert für 36 Euro, darf mich nun also alles andere als beschweren. Optisch ein Leckerbissen, schwarz mit altem Teller, defekt war nur das Kurvenrad vom Antiskating (Riss), das hatte ich noch von einem geschlachteten 704 und, natürlich, der Steuerpimpel. Ansonsten alles top gepflegt, natürlich wild verstellt alles, aber ich dachte, mich trifft der Schlag, als ich in die Zarge geschaut, alles blitzeblank, hab' dann eigentlich nur noch Tonarmlager eingestellt, das war's schon. Der Klang ist göttlich (V15-III mit Originalnadel) null Brummen, nur dieses Motorgeräusch... Naja, zur Not kommt irgendwann einfach ein neuer Motor rein, aber vielleicht hat ja noch irgendwer diiiieee Idee....

Was genau meinst Du eigentlich mit "Motoraufhängung" ?! Der ist doch einfach so ans Metall geschraubt, oder ?! Und ich denke auch, dass es definitiv mit dem Regelvorgang zu tun hat, nur was, fragt sich der Laie. An die Kondensatoren hatte ich auch schon gedacht, vielleicht sollte ich ja ein paar mal tauschen. Hachja...

Stefan

So, noch mal ich, denke, ich habe noch ein nicht unwesentliches Update: habe den Teller gestern mal ca. 5 Stunden ununterbrochen laufen lassen, um zu checken, ob sich am Geräusch was ändert, war aber nicht. Gestern abend hab' ich den Player noch mal angemacht, nach ca. 5 Stunden Pause dazwischen. Daraufhin ist der Player ca. 30 sek absolut ohne Geräusch gelaufen. Dann waren plötzlich die Strobomarkierungen wild durcheinander, dh. der Teller hat plötzlich seine Geschwindigkeit geändert; nach dem Einregeln war das Geräusch da und blieb. Heute morgen hatte ich über eine Minute die Freude eines sich geräuschlos drehenden Tellers, danach das Gleiche wie oben. Jedenfalls weiss ich nun, was man hört, wenn der Player in Ordnung ist, nämlich nix vom Antrieb, wie auch von 704 und 621 gewohnt...

Nun denke ich allerdings ebenfalls an ein Problem mir irgendeinem Kondensator. Hat jemand eine Idee welche man da mal austauschen sollte ?! Welche sind denn zB. die "Glättungskondensatoren" ?!

Bitte, bitte, danach geb' ich auch diesbezgl. Ruhe, versprochen. "Is good I learn" (Manuel aus "Fawlty Towers")

Zitat

Original von Ralph
Hallo,

also das ganze spricht ja doch eher gegen ein mechanisches Problem, da das Geräusch ja sonst konstant da sein sollte.
Möglich wäre vielleicht noch eine Ursache im Netzteil, etwa ein lockerer Trafo, in dem sich zeitweise etwas aufschaukelt - war bei meinem 731Q einmal so. Wenn das nicht der Fall ist, wird Dir zur weiteren "Lokalisationsdiagnostik" vermutlich nichts anderes übrig bleiben als den Motor auszubauen und ihn separat laufen zu lassen nach Abnahme der Plexiglasabdeckung. Der Wechselstromausgang z. B. eines Eisenbahntrafos reicht zum Testbetrieb außerhalb des Gerätes nach meiner Erfahrung aus. Dann sollte man zumindest differenzieren können, ob das Geräusch aus dem Lagerbereich oder aus der Elektronik kommt, die ja beim EDS 1000 direkt am Motor montiert ist.

ralph

Denke, ich werde wohl erstmal ein paar Kondensatoren in der Elektronik austauschen. Funktioniert der Ausbau der Steuerungsplatine eigentlich ähnlich einfach wie beim 704; irgendwie ist bei 721 die Elektronik ja so um den Motor "gewickelt". Denke, ich warte aber erstmal, bis ich einen zweiten 721 ergattert habe und dazu ist die Weihnachtszeit sicher nicht die beste Zeit, so ebaymässig.

Gestern, ist noch mal was passiert, was ich nun so gar nicht verstehe, der Teller wurde nach ca. 3 Stunden Laufzeit plötzlich wieder leise, also so wie am Anfang, wenn die Elektronik noch kalt ist. Das blieb auch so, habe zwei Platten gehört. Nach dem Wiederanschalten am nächsten Tag war aber alles wieder beim Alten. Ich kapier' das alles nicht, wenn das Ganze aufgrund der Betriebstemperatur der Elkos passiert, dann kann das doch nicht nach 3 Stunden plötzlich wieder okay sein...

Ich krieg das wieder hin, diese zwei Stunden Hören ohne Geräusche gestern waren einfach wunderbar. Vielleicht muss man ihn ja immer 3 Stunden warmlaufen lassen

S.

So, dachte mir, wenn ich nun also dann die Lösung des Problems gefunden habe, dann behalt ich's doch nicht für mich, nicht wahr Bin der Elektronik dann mal sukzessive mit Kältespray zu Leibe gerückt. Habe in der Gegend des Hallgenerators angefangen und bin da auch recht schnell fündig geworden.

Die Ursache: eine defekte Diode und zwar eine ZPD 15, ist die D7 in der Schaltung (Schaltplan Serviceanleitung 721). Hab' sie dann gleich dreimal geholt (wer weiss, was noch so kommt), 10 Cent pro Stück, einfach genial. Gleich eingebaut und bis jetzt läuft er perfekt; Strobo steht wie festgeklebt; naja, okay, nicht ganz so wie bei meinem 731Q, aber zumindest so wie beim intakten 721, den ich mittlerweile ersteigert hatte. Den Motorumbau hätte ich mir also eigentlich sparen können, aber was soll's.. "is good I learn", wie schon vormals erwähnt; jetzt funktionieren sie eben beide wieder, jeder jeweils mit dem Motor des anderen.

By the way, was haltet Ihr denn von meinem "Dual-Montage- und Testwagen" ?! WAL-MART, 9,95 Euro, absolut perfekt, mit Ablage für die Zarge unten und leicht zu demontieren, wenn er mal nicht gebraucht wird. Hat mir bei der Lokalisierung des beschriebenen Fehlers sehr gute Dienste geleistet und wird das sicher auch in Zukunft tun.

Gute Nacht

Stefan