leichtes Kribbeln beim streichen über die Frontblende....!?!?! Schnelle Hilfe bitte!

Hallo Markus,
das hört sich nach einem Kriechstrom an. So ein Phänomen hatte ich bei einem TEAC Tonband. Nach tausch eines Kondensators war die Sache erledigt. Hast Du schon mal den CV 1400 von den anderen Komponeten getrennt und geprüft ob dies dann nur noch beim CV 1400 auftritt. Ich habe damals die Spannung am Gehäuse gemessen und kam auf ca. 220 V. Bei natürlich sehr geringem Strom.

ganz kurz: das ist Strom von den Kapazitäten und Isolationskriechströme der Trafowicklung.
Ist normalerweise nicht gefährlich, aber unschön. Würde er zu groß, müßte der FI Schutzschalter
ansprechen.
Das Gehäuse ist vermutlich nicht an den Schutzleiter angeschlossen, denn wäre es so dann könnte dieser Fehlerstrom nicht über den Körper abfließen.
Eventuell wird das Kribbeln kleiner, wenn man den Netzstecker umdreht.
Um diesen Effekt ganz zu vermeiden, müßte man sich die Erdung der gesamten Kette ansehen und evtl. überarbeiten.
Gruß Armin

Ist eigentlich nicht normal auf jeden Fall solltest du den Fehler beheben warscheinlich hat ein Entstörkondensator auf der Netzplatiene einen Leckstrom !

mfg

als Anfäger würde ich die Finger von netzspannungsführenden Teilen lassen.
Wenns jetzt gut ist, dann ist es doch ok.
Gruß Armin

Ich hab mir die Schaltpläne vom CV1400 angeschaut irgendwo muss ein Isolationsfehler sein es gibt keinen Entstörkondensator der auf die Gerätemasse geht !

Entweder ein beschädigtes Netzkabel / ein Isolationsfehler vom Netztraffo oder der Netplatiene, das sollte sich aucf jeden Fall ein Elektriker anschauen und ggf. mit einem Isolationsmessgerät nachmessen !

Das ist definitiv nicht normal die Netzspannung Führenden Teile sind beim CV1400 durch den Netztraffo Galvanisch vom Gehäuse des Verstärker's getrennt da darf nix kribbeln beim berühren des Gehäuses !

mfg

wenn da was defekt wäre an der primären Trafowicklung dann müßte der FI ansprechen, das tut er aber nicht.( Ich nehme mal an die Steckdose hängt an einem
30mA FI Schutzschalter).
Mit dem Umpolen des Netzsteckers legt man die "heiße" Phase näher oder weiter weg vom Kernblech des Netztrafos.
Damit erhöht oder schwächt man die kapazitive kopplung der Phase auf das Kernblech. Das Trafo-Blech ist mit dem Gehäuse verbunden.
Wäre das Verstärker-Gehäuse geerdet, würde man nichts merken, egal wierum der Netzstecker steckt.
Da ist nichts kaputt.
Gruß Armin

Hallo,

Zitat von garlock

Entweder ein beschädigtes Netzkabel / ein Isolationsfehler vom Netztraffo oder der Netplatiene, das sollte sich aucf jeden Fall ein Elektriker anschauen und ggf. mit einem Isolationsmessgerät nachmessen !

Das ist definitiv nicht normal die Netzspannung Führenden Teile sind beim CV1400 durch den Netztraffo Galvanisch vom Gehäuse des Verstärker's getrennt da darf nix kribbeln beim berühren des Gehäuses !

Das Kribbeln ist im Regelfall vollkommen "normal". Es wird hervorgerufen durch einen kleinen kapazitiven Kriechstrom, der im Netztrafo entsteht, wie schon weiter oben erwähnt.
Die Ursache liegt im Aufbau des Netztrafos und der fehlernden Erdung des Verstärkers.
Zwischen der Prmärtwicklung und der Sekundärwicklung des Trafos besteht eine kapazitive Kopplung, die daher rührt, daß die Wicklungen aufeinander liegen.
Die Wicklungen werden sauber, lagenweise gewickelt.
Wenn beispielsweise die Primärwicklung die innere Wicklung ist, beginnt sie im innesten Teil des Trafos und wird wie eine sauper gewickelte Kabeltrommen nach außen hin aufgebaut.
Obendrauf wird die Sekundärwicklung gewickelt.
Somit besteht zwischen dem Ende der Primärwicklung und der Sekundärwicklung eine kleine Papazität , denn es leigen sich zwei metalle gegenüber.
Wenn nun auf dem äußeren Ende der Primärwicklung die Phase des Netzes liegt, wird über die Koppelkapazität der Trafowicklungen die Netzspannung auf die Sekundärwicklung gekoppelt.

Da die Koppelkapazität klein ist, kann auch nur ein sehr kleiner Strom in die Sekundärwicklung fließen. An der Gerätemasse baut sich dann eine Wechselspannung auf, die im Leerlauffall erstaunlich große Werte annehmen kann.

Bei Streichen über die Metallfront fließt dieser kleine Strom über den Körper ab und verursacht dabei das Kribbeln.

Abhilfe:
Wie beschrieben den Netzstecker drehen oder die Gerätemasse mit Erde verbinden.

Gruß
Norbert

Also bei nem intakten Verstärker ist mir das jetzt noch nicht vorgekommen das der Leckstrom spürbar währe trotzdem währe es gut den Leckstrom mal zu messen sicherheitshalber !

Die Masseschraube ist eigentlich für den Plattenspieler gedacht mann kann sie auch mit dem Schutzkontakt der steckdose oder mit eionem Heizkörper verbinden !

mfg

Zitat

Und mit dem Verbinden der Masseschraube des CV mit dem Plattenspielers wäre dann der CV geerdet?

Nee.
Um das Kribbeln wegzukriegen, mußt du das Gehäuse des Verstärkers mit dem Schutzkontakt der Steckdose verbinden.
Ich würd es für mich vorziehen, einfach den Stecker so rum reinzustecken, daß es nicht kribbelt.

Zitat von reiser81

Noch ne Frage:
Womit verbinde ich denn die Masse-Schraube von der Geräte-Rückseite um ne ordentliche Erdung zu bekommen?

Die Masse-Schraube ist eine Masse-Schraube ist eine Masse-Schraube ist eine Masse-Schraube ist eine Masse-Schraube ist ....

.. und da dies eine Masse-schraube ist, heisst sie mit gutem Grund nicht "Erdungs-Schraube".

Um jetzt keine Erklärungen zum Induktionsgesetz und den mathematischen Lösungen der Maxwell'schen Differential-Gleichungen für stationäre elektromagneische Wechselfelder aufzufahren (was ich zwar vor langer Zeit mal fast ohne fremde Hilfe konnte, aber dann nie wieder geübt habe), mögen folgende Hinweise genügen:

Die Masse-Schraube am Verstärker/Receiver dient einzig und allein zum Anschluß des/der Masse-Kabel eines/mehrerer Plattenspieler: Dieses Masse-Kabel wird zum Potential-Ausgleich zwischen den Masse-Potentialen der beiden Geräte benötigt, damit es im Betrieb nicht im Lautsprecher brummt.

Würde man irgendwie unbedacht und unkoordiniert alle Geräte in einer HiFi-Kette einfach mit der Haus-Erdung verbinden, hätte dies leider genau den gegenteiligen Effekt: Es würde ganz furchtbar heftig brummen. Das wohl bekannteste Beispiel für so eine ungewollte "Brumm-Schleife" tritt beim Anschluß eines PC's (über das Netzkabel geerdet) an eine Stereo-Anlage (über das Antennenkabel geerdet) auf.

Zitat von garlock

... mann kann sie auch mit dem Schutzkontakt der steckdose oder mit eionem Heizkörper verbinden !

Wenn man mit dem Plattenspieler-Eingang des Verstärkers unbedingt auch "Radio Moskau" oder den chinesischen Staatsrundfunk hören können will, kann man das meinetwegen ruhig tun.