1019 Brummen auf beiden Kanälen, Netzstecker

Zitat von lastweb

Kein separates Massekabel in Verwendung.

Hallo,

was benutzt Du denn RCA/Cinch-Stecker oder DIN-Stecker?
Welches System benutzt Du?

Verbinde doch einfach mal beide Geräte-Chassis provisorisch mit einem Kabel, für einen Potentialausgleich.
Ein paar Bilder vom Kurzschließer mit den Anschlüssen wären auch hilfreich.

Hallo Karl, hat das verwendete Tonabnehmer System ein Erdungsfähnchen, womit das Gehäuse des Systems mit der Masse vom rechten Kanal verbunden wird? Kann man messen.

ich würde zuerst mal bei dem shure M75 bleiben bis die Ursache des Brumms gefunden ist. Mal alle Verbindungen mit dem Ohmmeter durch

messen wäre eine gute Massnahme.

Hallo Karl,
das Brummen kommt, in den meisten Fällen, bei schlechtem Massekontakten zwischen Tonabnehmer-System und Verstärker vor.

Im 1019 sind im Tonarm vier Leiter verbaut, zwei Kabel, rot und weiß, jeweils mit Schirmung.
Da ursprünglich ein 5-poliger DIN-Stecker verbaut war, sind alle Massen miteinander verbunden.
Bei RCA/Cinch-Steckern ist die Empfehlung seitens DUAL die Brücken im Kurzschließer zu trennen,

und beim Kabel zum Verstärker die Massen aufzutrennen und einzeln zu verbinden, gleichzeitig
sollte ein zusätzliches Kabel zum Potentialausgleich vom Chassis zum Verstärkergehäuse geführt werden.

Anweisung von Dual dazu lautet:

Achtung!

Beim Übergang vom Tonabnehmerkabel mit DIN-Stecker auf Tonabnehmerkabel mit RCA/Cinch -Steckern unbedingt die Masseverbindung am Kurzschließer trennen und die mitgelieferte Betriebserde anschließen.

Betriebserde = Potentialausgleich zum Verstärker.



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Das im zweiten Bild gezeigte, schwarze Tonarmkabel fehlt bei Deinem Dreher.


auch hier das schwarze Tonarmkabel, bis zum Kurzschließer, einfach wegdenken.

Hier sind mögliche Kontaktprobleme eingezeichnet.

Kontaktplatte im Headshell und am TK müssen sauber sein.

Eine Überprüfung, auf mögliche Unterbrechungen, kann bei angeschlossenem Adapter und montiertem MM-System, an den Cinch/RCA-Steckern, mit einem digitalen Multimeter, erfolgen.

Jeweils zwischen Leiter und Schirmung (Masse) prüfen.

Der gemessene Wert, in Ohm, kann zwischen rechts und links minimal abweichen.

Also Kurzschließer entsprechend ändern und dann Messungen, bei installiertem MM-System,
mit einem digitalen Multimeter, an den RCA/Cinch Steckern vornehmen.

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Kontakte am Headshell müssen sauber und schlüssig sein. Auch der Mittenkontakt.

Hallo Karl, der Kurzschliesser hat keinen Einfluss auf die gemessenen Widerstände, nur zur Info. Da ist aber etwas faul, bzw. widersprüchliche Werte, einmal rot 8 ohm und dann rechts 1,66 Ohm und dann weiss 1,6 Ohm und links 7,4 Ohm. Oder hast Du da was verwechselt?

ach so, wie hoch ist bei gestecktem TK der Widerstand vom Tonarmrohr zu Masse?

ich vergass zu erwähnen gegen welche Masse gemessen werden soll. Bei cinch Verkabelung gibt es ja den Erdungsdraht, Potentialausgleich. Und der ist wohl nicht vorhanden bei Dir. Da ist der Wurm drin. Ich empfehle einen korrekten Umbau für cinch Verkabelung vorzunehmen. Leider wisssen wir nicht wie Dein Gerät verkabelt ist, man kann nur raten. Jedenfalls, sind diese Werte 35 Ohm und 8 Ohm zu hoch. Da sollten jeweils ca. 1 Ohm zu messen sein.

Zitat von lastweb

Mit angeschlossenen Shure M75MG Signal nach Signalmasse

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Rechts: 628 Ohm

Links: 636 Ohm

Das ist schon mal ok.

Damit ist die eignetliche Signalstrecke in Ordnung.
Hast Du schon die Brücke entfernt und ein zusätzliches Kabel für den Potentialausgleich gelegt?

Zitat von papaschlumpf

Hast Du schon die Brücke entfernt und ein zusätzliches Kabel für den Potentialausgleich gelegt?

warum? Ist doch beim 1019 in

der Regel nicht notwendig

Zitat von schrauber71

warum? Ist doch beim 1019 in

der Regel nicht notwendig

Entschuldige bitte,

am Besten lasse ich es auf Fragen zu antworten.

Da mache ich Bilder, markiere die, stelle Originalbilder von Dual ein, zitiere die Anweisungen von Dual,
offenbar ist das alles nur Humbug.
Der 1019 muß genau so behandelt werden, wie ein 1219.
Die Empfehlungen von Dual zu übergehen, kann funktionieren, muß aber nicht.

Außerdem gilt die Dual Empfehlung nicht nur für den 1019,
sondern für alle 10xx und12xx welche mit DIN Anschluß geliefert wurden und dann auf RCA/Cinch umgerüstet werden.

sorry ,wollte dir nicht auf den Schlips treten.

Hab ja nicht gesagt das deine Ausführung falsch ist.

Aber...

in der Regel reicht es , wenn das Originalkabel noch gut ist, DIN Stecker ab und Cinchstecker hin. Zusätzliche Masse ist meines Erachtens nur notwendig wenns denn brummt.

Aber das ist bei den Dual mit 4Tonarmkabeln "meist" nicht der Fall.

Zitat von schrauber71

Aber...

in der Regel reicht es , wenn das Originalkabel noch gut ist, DIN Stecker ab und Cinchstecker hin. Zusätzliche Masse ist meines Erachtens nur notwendig wenns denn brummt.

Aber das ist bei den Dual mit 4Tonarmkabeln "meist" nicht der Fall.

Eine weitverbreitete Meinung hier im Forum, welche ich grundsätzlich nicht teile.

Ich benötige für einen solchen Brumm-Fehler rauszumessen maximal 5-10 Minuten.

Aber wie soll ich Jemand einen Rat erteilen, wenn die Grundvoraussetzungen nicht stimmen
und ich den Dreher noch nie gesehen habe.

Zitat von lastweb

Widerstand vom Tonarmrohr zu Masse: 35 Ohm.

Das ist viel zu hoch.

Da lohnt es sich den Mittenkontakt vom TK zum Tonarmkopf zu überprüfen,
der ist für die auch Tonarm-Masse zuständig, gleichzeitig mit der Masse für den rechten Kanal verbunden.



Also nochmal, zuerst die Voraussetzungen schaffen.

Brücken am Kurzschließer trennen, gemeinsame Masse zum Kabel trennen.

Sonst ist eine richtige Messung unmöglich.
Einzeln gemessene Werte sollten gegen 0 Ohm tendieren.

Wenn Du Leitungswiederstände mit ca, 8 Ohm gemessen hast, stimmt was nicht,

Oder Dein Messinstrument macht nicht mit.