Suche Hilfe bei der Reparatur eines 626

Hi Helmut !

Bei allem Durcheinander und Chaos: man lernt was dadurch.
Wenn man immer nur alles vorgekaut kriegt und das auch immer gleich klappt, hat man nicht die Chance, eigene Erkenntnisse zu sammeln, Erfahrungen zu machen, Möglichkeiten zur Frustbewältigung zu entwickeln und die einfachen Freuden kennenzulernen, wenn es irgendwann dann doch klappt.

Die meisten von uns sind schon durch so tiefe Jammertale gewandert, daß dagegen der Grand Canyon nur eine unbedeutende Delle in der Landschaft ist.

Wichtig ist, was Jo schon angesprochen hat. Unterbrechen, wenn man merkt, daß man nur noch ins Klo greift. Wegstellen, Abschalten. Den eigenen Kopf mit was anderem beschäftigen und Ruhe und Abstand gewinnen. Es kommt häufig, wenn man sich wirklich "in was vertieft", der Moment, wo man die Übersicht verliert und selbst einfache Routinesachen, an die man sonst denken würde, einfach in der Blockade verschwinden. Und man kann Erkenntnis nicht erzwingen. Die kommt einfach. Mit etwas Gelassenheit.

Du machst das schon. Am Ende bist Du lachender Sieger über den widerspenstigen Mechanismus.

Na bitte.... Ne kleines Päuschen wirkt wunder.
Manchmal muss man den Kopf frei bekommen. Es gibt Zeiten da sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht...

Gruß Carsten

Hi Helmut !

Die Automatik wird ja über die Tasten, die "Solenoid-Platte", die Zugmagneten und schlußendlich Kurvenrad und Haupthebel ausgelöst. Im Prinzip ist der ganze Krempel mit den Magneten nur eine Art "Hand-Ersatz", damit man nicht einen Hebel zieht, der das Kurvenrad zum Anlaufen bringt, sondern einen Taster drücken kann.

Also: Wenn Du auf die Start-Taste drückst, klackt dann der "Start"-Zugmagnet ?
Oder dreht nur der Teller los ?
Bzw.: funktioniert *irgendwas* von den Taster-Funktionen ?

Hi Helmut !

Zitat von Infernale

Ich denke da ist der Fehler eindeutig in der Starttaste zu suchen und nicht in der Platine dazu?

Noch eine Anmerkung.
Wenn ich die drei Tasten vorne an der Front btätige dann höre ich lediglich bei der Lifttaste so etwas wie ein Klack. Bei Start und Stop ganz deutlich NICHTS

1. Start, Stop und Lift bilden eine Reihenschaltung mit ihren Arbeits- und Ruhestromkontakten.
Start hat die höchste "Priorität", sitzt in der Kette ganz oben und legt seinen Zugmagneten über den Arbeitsstromkontakt gegen den Steuertransistor T9103 auf dem Controllerboard.
Über den Ruhestromkontakt des Start-Tasters ist der Stop-Taster verbunden. Stop und Lift können nur eine Funktion auslösen, wenn Start nicht gedrückt ist. Dann legt Stop über den Arbeitsstromkontakt seinen Zugmagneten auf die Schaltung.
Über den Ruhestromkontakt des Stop-Tasters widerum ist der Lift-Taster verbunden. Nur wenn keiner der beiden anderen Taster gedrückt ist, kann Lift betätigt werden und legt dann (Du hast es sicher schon erkannt) seinen Zugmagneten auf die Steuerschaltung.

2. die Steuerschaltung besteht im Wesentlichen aus einem Impulsformer, der nur einen kurzen Startimpuls generiert, was verhindert, daß die Zugmagnete so lange aktiviert bleiben, wie der Taster gedrückt ist. (R9112 / C9111). Damit wird das Monoflop aktiviert was aus zwei der vier Logikgatter im IC9101 besteht. Das bleibt einige Zeit aktiviert und schaltet dann wieder ab. Das Ausgangssignal wird dazu verwendet, den Darlingtontransistor T9103 durchzuschalten, der dann kurz den Zugmagneten an Masse legt. Alle Zugmagnete liegen mit der anderen Seite an der Betriebsspannung von +22V.

3. Wenn es beim Betätigen von Lift "irgendwie klackt", müßte das bedeuten, daß die Schalterkette der Taster in Ordnung ist, also alle Arbeits- und alle Ruhestromkontakte funktionieren, denn Lift ist die letzte auslösbare Funktion in der Kette.
Da gibt es dann zwei mögliche Fehlerquellen:
a) ist das Controllerboard beschädigt, das IC9101 defekt (CD4001), der Timing-Kondensatoren defekt (C9108, 0.47µF Tantal) oder der Treibertransistor hat eine Macke (schwer zu kriegender Industrietyp).
b) die Zugmagnete, deren Kerne vor Dekaden mal mit einem Silikonöl für eine etwas sanftere Bewegung geschmiert waren, sind verharzt und die Kerne bewegen sich gar nicht mehr wirklich. Das kann man überprüfen, indem man die Kerne mal von Hand bewegt, ggf. die Zugmagnete ausbaut und reinigt.

Hi Helmut !

Zitat von Infernale

Bitte nicht falsch verstehen, aber ich muss erst mal in meinem Ersatzteillager ein klein wenig Ordnung schaffen und sichten was da noch an anderen 626 Teilen vorhanden ist und dann kann es auch gut sein, dass ich mich noch mal mit einem Hilferuf melde, falls ich alle Teile zusammen hätte um auch die letzten zwei Funktionen noch zu regenerieren.

Nö. Kein Problem. Nimm' den Beitrag / die Beiträge ins mentale Archiv und wenn es denn mal soweit ist, hast Du zumindest einen Ansatz, von dem aus man die Forschung aufnehmen könnte.

Zitat von Infernale

Mit etwas Nachdruck gedrückt reagiert zumindest der Starttaster und setzt auch die Startautomatik in Gang. Der Tonarm bewegt sich und setzt in der Einlaufrille ein.
Somit schon wieder ein Erfolg.

Das bedeutet aber, daß das System Zugmagnet / Hebel / Kurvenrad soweit funtionsfähig ist, aber irgendwo hakt noch was.
"Nachdruck" bedeutet für mich, daß man den Taster etwas stärker andrücken muß, wie von den Konstrukteuren ursprünglich mal vorgesehen. Das läßt die Deutung offen, daß die Kontaktgabe nicht in dem Maße erfolgt, wie es wünschenswert wäre.

Wenn dann Stop und Lift immer noch nicht funktionieren könnte das einerseits dort auf ein gleichartiges Problem hindeuten.
Du schriebst, Du hast die Schalter ausgetauscht. Ich weiß von meinen eigenen Experimenten mit den Dingern, daß die einige Probleme mit der mechanischen Maßhaltigkeit haben und schlicht falsch ausgerichtet sein können. Dann werden sie von dem Tastenkonus zwar erreicht und auch etwas betätigt - aber eben nicht ganz. Es fehlt das deutlich vernehmbare "Klick!" mit dem die Dinger umschalten.

Dann könnte aber auch noch was ganz doofes passiert sein, nämlich daß am Startschalter zwei Leitungen vertauscht sind.
Die sorgen zwar dafür, daß der Start-Zugmagnet anzieht, geben den Strompfad zu den anderen beiden Schaltern aber nicht frei.
Da wäre es dann mal an der Zeit, die Kabel zu den Schaltern zu verfolgen, ob der Draht vom Zugmagnet auch an den Umschaltkontakt des Schalters geht und nicht an den Arbeitsstromkontakt.

Die Controllerplatine können wir in dem Zusammenhang allerdings schon mal wieder vernachlässigen. Wäre darauf was defekt würde keine der Funktionen auslösbar sein, weil die Magnete *immer* durch den Transistor T9103 an Masse geführt werden.
Und Logikschaltungen sind da unerbittlich: geht oder geht nicht.

Heute scheint in jedem Dreher den ich mir vornehme etwas lose drinn zu liegen.
Nun hab ich den 626 auf dem OP-Tisch und eine lose kleine Feder dazu.
Nur wo gehört die jetzt hin?
Eine Stelle wo sie hingehören könnt kann ich ausschließen, da dort schon eine Feder sitzt (Foto).

Wer hat eine Ahnung wohin sie gehören könnte.

Hi !

52, 57, 145 ...
Obwohl das Ding für 57 etwas kurz ist.
Auf dem Bild dürfte 145 sein.

187 kommt auch nicht in Frage (Antiskatingfeder)

Dann gibt es noch eine unbezeichnete Zugfeder am Magnetsatz des Tonarmlifts - nur zu sehen im Zusammenbau 208 unten rechts.

Ich bin die Service Anleitung Feder für Feder durch und finde keine fehlende.
Komisch ist das der Dreher normal funktionert. Wenn da eine fehlt muss doch irgendwas nicht richtig funktionieren.
Aber er startet, läuft, stopt und schaltet auch ab.
Ich verstehe es nicht.

So was ist mir allerdings auch mal passiert ...

Vor zig Jahren habe ich mal ein Onkyo TA 2080 (ohne Service Manual) zerlegt und von Colaresten befreit .... alles positiv verlaufen..

2 Teile übrig behalten, Eine Feder, einen Metallbügel mit einem Noch kein...
Es funzt alles wie es sollte ... Grübeln machte sich breit ...
Es war der Bügel, der die Cassette im Schacht nach unten drückte und die entspreche de Feder dazu...

Damals gab es noch kein Internet... Habe mir dann für richtig viel Geld die Manual beschafft...

Noch mal demontiert, und gut ...

Mittlerweile dürfte das Teil irgendwo in der Weltgeschichte seine Dienste verrichten, hoffe ich zumindest ...

Vg
Ludger

Ich weis nur das es von oben kam als es runterfiel, also von da was der Plattenteller verdeckt.
Aber da ist ja nücht mit Zugfedern.

Ich werde Ihn erstmal so weiternutzen und vieleicht taucht ja irgendwann ein Problemchen auf was darauf schließen lässt.

Dank dir erst mal.