dual 621 - steuerpimpel/gleichlaufschwankungen und anlaufprobleme / kurze einschätzung shure v 15 am 621

Also das ruckartige drehen ohne Teller ist normal.
Der will einen schweren Teller mit hohem Drehmoment auf Touren bringen und da ist nix.
D.h. der wird zu schnell viel zu schnell und dann schaltet er ab um sofort wieder Gas zu geben ...
Zuck Zuck Zuck

Achso .... Im Ruhezustand also nicht gestartet darf der natürlich NICHT zucken.
Hatte ich auch schon mal. Da geht der Strom über einen defekten Knallfrosch im Schalterkasten.
Das reicht vom Strom nicht um den schweren Teller zu starten, aber für das (normale) Zuckken
reicht es.

Also gleichzeitig "normal" und "defekt" !

Schleifen darf da nix, das könnte die Gleichlaufschwankungen erklären. Da musst du mit dem Ohr mal
suchen wo das herkommt.

Ulli

Hi !

Elektronisch ist beim 621 nicht viel zu machen. Er hat die typischen Knallfrösche: 10nF im Hauptschalterkasten und 47nF auf der Trafoplatine. Der ist am schwierigsten zu wechseln, weil dazu der Trafo mit Platine aus seinem Häusken raus muß.

Des weiteren ist der 1000µF / 35V (C55) ein guter Kandidat.
Dazu findest Du auf der Motorplatine noch zwei "ROE-Zylinder" meist in der Geschmacksrichtung dunkelrot auf dem Board, die würde ich persönlich immer wechseln, vor allem, wenn es sich um ein "Lagergerät" handelt, was die letzten Jahre betätigungslos irgendwo abgeparkt war.

Schleifgeräusche unter dem Teller treten gern auf, wenn man beim Löseversuch des Tellers den Antriebskonus auf der Motorwelle ein Stück angedrückt hat. Der ist (nach meiner Erinnerung) mit zwei um 90° versetzten Madenschrauben befestigt. Zwischen dem Teller und dem Chassis muß noch Platz sein. Ich nehme als Referenz immer die Blende hinten am Tonarmlager: Die Unterkante des Tellers läuft bündig mit der Oberkante dieser Blende. Dann paßt das schon.
Übrigens macht der Motor auch mal Schnarrgeräusche, wenn seine Stromversorgung inkonsistent ist - und die Halteschrauben des Trafos lösen sich ab und an, wofür ein Schrumpfungsprozeß der Tauchlackierung zwischen den Trafoblechen verantwortlich ist. Da Du vermutlich da sowieso nochmal dranmußt (Knallfrosch ?) kannst Du nachher beim Zusammenbauen mal alles richtig festziehen.

Das V15-III kommt nach meiner Erfahrung am 621-Arm nicht besonders gut. An sich auch nicht das M20E, aber das kaschiert das etwas durch seine klangliche Ausgewogenheit. Das doch ein wenig tiefenlastigere Shure fällt dabei in den Keller. Nicht umsonst wurde der 621 mit dem DMS240E oder DMS242E ausgeliefert, was etwas weniger nachgiebig ist und (da ein Audio-Technica) auch eher hell zeichnet. Es scheint, als ob der Arm trotz Wackeldackel-Gegengewicht mit extrem weichen Systemen ein wenig die Führungsqualitäten vermissen läßt, die dafür nötig wären. Das V15 klingt aus meiner Sicht daran suboptimal. Das kann besser.

.

Zitat von wacholder

Das V15-III kommt nach meiner Erfahrung am 621-Arm nicht besonders gut. An sich auch nicht das M20E, aber das kaschiert das etwas

Mach mich nicht wahnsinnig Peter.
Ich habe mein M20E im 621 und fand das eigentlich gut.
Meinst du ein AT130 wäre da besser und das M20E eher in den 1229 ?
Oder pack ich es zurück in seinen orginalen 601 und mein "verhärtetes" Sonus in den 621.
Pardon, wollte den Thread nicht kapern, aber Dialog mit Peter ist mir immer wichtig

Ulli

Hi !

Zitat von beeblebrox

Pardon, wollte den Thread nicht kapern, aber Dialog mit Peter ist mir immer wichtig

Prinzipiell kann man jedes System an jedem Arm betreiben - auf dem einen Arm geht's, auf dem anderen nicht.
Der 621-Arm ist m.W.n. nicht für die superweichen Systeme gedacht gewesen und der nicht einstellbare Wackeldackel hinten dran wabbelt auf der falschen Frequenz, was die Tiefenwidergabe vermulmt. Das tritt für mein Empfinden beim etwas tiefenlastigeren V15 stärker zu Tage, als beim M20E.
Das ursprüngliche DMS240E oder 242E hatte eine vertikale Nachgiebigkeit von 25, das V15 und das M20E haben mit Originalnadel 32.

.

Zitat von wacholder

Das V15-III kommt nach meiner Erfahrung am 621-Arm nicht besonders gut

Hallo Peter,

die Tonarme der 6er und 7er Reihe sind fast identisch. Ich habe viele Jahre ein V15III mit Originalnadel am 621 betrieben und für mich festgestellt, dass man so einen 621 klanglich auf 721 Niveau bringt.

Zitat von wacholder

Nicht umsonst wurde der 621 mit dem DMS240E oder DMS242E ausgeliefert

Der 621 wurde mit dem DMS 240/241 ausgeliefert, weil es billig war und nicht, weil die Qualität so überzeugend ist. Damals hatte DUAL die japanische Konkurrenz im Nacken und der 621 war ein Versuch, dieser Konkurrenz zu trotzen. Also hat man ein recht hochwertiges Laufwerk mit Billigsystem kombiniert. Wer hier was besseres wollte, konnte das System immer noch wechseln.

Ab der ULM Periode 622, 626 bzw. 731 wurden die hochwertigen Laufwerke aus Kostengründen nur noch mit Billigsystemen ausgerüstet. Besseres gab es dann gegen Aufpreis wie z.B. das MCC 110 o.ä.

Gruß

Stephan

Moin Ulli!

Denke mal, wenn du eine M20E Nadel hast, die den "wacholdertest" nicht besteht wird dieses System dann wohl auch gut passen, da ja dieses dann auch eine geringere Nachgibigkeit hat.