Brumm nur bei eingestecktem Spieler (626)

Hallo Leute,

ich stecke mal wieder fest und brauche Euren Rat.

Nachdem mein entknallfroschter 626 wieder ins Wohnzimmer kam, fing die alte Brummgeschichte wieder an. Etwas am Kabel wackeln und es wird leiser. Der Problemkanal war immer der rechte, der nicht völlig zum Schweigen gebracht werden konnte.

Also: weg mit den gammeligen Originalsteckern und neue Cinchstecker drangelötet. Problem bleibt, vor allem im rechten Kanal. Kabelschuhe am Tonkopf gereinigt mit Kohlefaserradierer (obwohl sie blitzblank aussahen). Problem bleibt.

Stecke ich den Plattenspieler aber aus, ist der Brumm weg. Bei voll aufgedrehtem Verstärker höre ich dann ein absolut brumm und knackfreies - völlig normales - leichtes Grundrauschen.

Spieler eingesteckt: Brumm da. Gelegentlich auch kleine Knackser.

Meine Fragen also:

1. Sind das also Einstreuuungen der Motorelektronik?? Der 626 ist mein einziger Direkttriebler, ich hab keine Vergleichswerte.

2. Ist das am Ende sogar normal? Denn das Brummen ist nicht besonders laut. Kein Vergleich gegen ein abgefallenes Massekabel. Ich höre es ab Potistellung "9 Uhr", wenn ich vor der Anlage (und Box) stehe. Zimmerlautstärke ist ebenfalls "9 Uhr". Im Rillengeräusch geht es unter. Ist also absolute Brummfreiheit zuviel verlangt??

Danke für eure Tips!
Harald

Am Kabel dürfte nix mehr sein, jedenfalls außerhalb des Spielers. Das hat sich mit dem Cinchsteckerwechsel erledigt. Ich hab's nochmal ohne Ergebnis durchgewackelt bis zur Zarge.

Hören mit Kopfhörern ist übrigens ausgeschlossen. Störgeräusche kommen durch. Ein Brumm auf beiden Kanälen, ein leichtes Prasseln obendrauf. Und in Ruheposition kommen diverse unregelmäßige Prasselgeräusche dazu...
Wie gesagt: Ausgesteckt -> Ruhe im Karton.

In meinen 40cm darunter stehenden 750 hingegen streut nix ein, deswegen schließe ich Einflüsse von Außen mal aus.

Hi, die Trafoschrauben hatte ich nachgezogen, als ich ihn offenhatte. Waren und sind superfest.

Aber könnt Ihr mir als Physik-Trottel erklären,

1. warum er auch unregelmäßige Prassler und Knacksler macht?
2. ob man ein Masseproblem grundsätzlich ausschließen kann, wenn er ausgeschaltet nicht brummt und knackst?

Was mir höchstens noch einfiele: Evtl. hab ich beim Knallfrosch-Austausch 'ne kalte Lötstelle produziert. Aber das wären dann doch nur Knackser beim Einschalten, oder?

Hallo pet,
ich bin mal deine Vorschläge durchgegangen, danke für die vielen Ansätze!

Zitat

Original von pet

Hast Du mal eine andere Steckdose probiert?

Ja. Nützt nix.

Zitat

Ist der 621 vielleicht zusammen mit einer Halogenleuchte an einer Steckleiste?

Nee.

Zitat

Was passiert, wenn er woanders steht?

Ändert nix.

Zitat

Steckt in der Anlage irgenwo ein Antennenkabel?

Ich hab mal den Sat-Receiver abgehängt. Ändert nix.

[quote]Ist an der Anlage ein PC angeschlossen?[/qote]

Nein.

Ich denke, die Außenbedingungen sinds nicht:

Der 750 hängt an der selben Leiste. Ist der 626 ausgesteckt, so ist das Grundrauschen bei beiden Plattenspielern gleich laut, also erst bei irrwitzigen Riesenlautstärken überhaupt bemerkbar.

Stecke ich den 626 ein, fängt sofort der Brumm an, und die unregelmäßigen Prasselgeräusche dazu.

Ist auch egal, ob er direkt am VV hängt, oder die dreifach-Umschaltbox dazwischen ist, um andere Plattenspieler am VV zu betreiben. Der 601, mit Din-Cinch-Adapter an die gleiche Box gehängt, verhält sich normal.

Die Fehlersuche kann sich also wohl auf das elektrische Innenleben des 626 eingrenzen lassen... Au weia.

Hallo,

wenn das mit der unterbrochenen Teller-Masseverbindung der Fall wäre, hätte ich die unregelmäßigen Knacksler doch nur beim Abspielen, oder? Bei mir knickselt's aber auch im Ruhezustand. Das ist aber ohnehin nur die "Zugabe", zum Grund-Brumm. Und beides ist weg, sobald ich den Stecker des Plattenspielers ziehe...

Hallo,

der Finger-an-der-Mittelachse-Test brachte nix. Kein Unterschied.

Was aber beim Abspielen dann doch in diese Richtung geht: Wenn ich den Spieler manuell anschalte, mit dem Tonarmlift, geht das Brummen sobald der Motor angeht in ein Sirren über, das schön im Takt der 33 1/3 Umdrehungen knackselt. Bei schwebendem Tonabnehmer.

Um auszuschließen, daß ich den Fehler selbst hingepfuscht habe, hab ich die Platine wieder rausgenommen und meine Lötstellen von gestern mit dem Widerstandsmesser kontrolliert. Eine im T4-Häuschen hab ich sicherheitshalber neu gelötet.

Heut mach ich nix mehr, weil zu müd. Aber da er schon mal offen ist: Was kann für diese Symptome noch verantwortlich sein? Kurzschließerkontakte doch wohl eher nicht? Dessen Kabelschuhe sitzen übrigens fest wie betoniert...

Verwirrt
Harald

Hab den Spieler wieder zugemacht und angeschlossen.

Keine Veränderung. War also keine kalte Lötstelle. Wäre auch zu einfach gewesen.

Der 626 sieht unten an der Platine vollkommen unberührt aus. An der Oberseite, unter dem Teller ist - seit ich ihn habe - eine Schmiermittel-Lache, die ich aber nicht weiter beachtet habe bisher. (S. Foto.)

Am Bronzezapfen unter dem Mitteldorn aber hat wohl noch nie einer was hingeschmiert, da ist es trocken. Nach dem Abschalten läuft er schon etwas nach, der Teller. Und ist auch sehr leichtgängig.

Wenn ich den Teller allerdings mit der Hand drehe, höre ich sehr leichte, regelmäßige Schleifgeräusche - und genau diejenigen höre ich auch als Prasseln, wenn die Nadel über dem laufenden Teller schwebt.

Also doch die Sache mit der Motor-/Teller-Erdung und ein Fall für Graphitpulververkäufer Obi?

Viele Grüße
Harald

Hallo Dirk,
danke für Tipp und Bilder.

Also unter dem Tellerkonus an der Motorachse Graphit ranschmieren. Löse ich damit auch das leichte Knirschproblem? Oder nur die elektroakustische Weitergabe desselben?

(Vielleicht hat hat der Vorbesitzer gerade dieses Knirschen mit dem Öl angehen wollen. Das Nachlaufen ist jedenfalls für den recht leichten Teller beeindruckend, wie geschmiert sozusagen ...)

Da der Motor da unten also womöglich schon im Öl plantscht, wohl lieber keine Graphit-Öl-Mischung o.ä.?

Viele Grüße
Harald

Zitat

Das Knirschproblem? - "Sie haben noch ein U-Boot verloren, Herr Botschafter?"

Eins? Verlustig sind die "Gerda", die "Gundi", die "Bismarck", die "Wüstenfuchs", die ...
Hier wimmelt's von Problemzonen, bei den drei Spielern in diesem Raum.

AAAHAAABER das mit dem Knirschübertragen ist weg. Jawoll! Einfach weg! Naja, nicht von allein. Dirk, ich hab Dich (und mich) auf die völlig falsche Piste gebracht.

Ich hab das Gerät nochmal von allen Seiten beäugt. Und die Ölpfützenreste auf der Unterseite auch noch mal begutachtet. Und vor allem am Masseanschluss neben dem Kurzschließer vom Öl gesäubert. Und wo ich schon dabei bin, denk ich... - ich trau's mich kaum zu sagen. Denn auf der Brummkampfliste stehts viiiel weiter oben... Schluck!

Warum nicht bloß die Trafogehäuseschrauben kontrollieren, sondern die Trafoschrauben selber?? Und siehe da: Alle vier locker. Dabei hatte pet mich schon vor Wochen gemahnt, daran zu denken, wenn ich ihn offen hab ... (Schäm.)

Und jetzt? Nix knister, nix prassel. In allen Lagen. =)

Naja. Ein sehr leiser, sehr tiefer Restbrumm ist noch da. Allerdings: Das Brummen ist jetzt in einer Lautstärke, die ich mit meinem Kopfhörerverstärker auf Maxistellung gar nicht mehr erreiche. Über Lautsprecher schon, aber auch da in abenteuerlich unerreichbaren Lautstärken. Mit ein- und ausgestecktem Spieler.

Das Knirschen kommt übrigens aus dem Motor, nicht vom Teller. Ich hör's auch, wenn ich den Mitteldorn mit den Fingern drehe. Aber da es den Gleichlauf nicht stört sich nun nicht mehr elektrisch verstärkt ... ist mir alles was jetzt noch knirscht und brummt, glaub ich, erst mal egal.

Dirk, Danke! Ohne Dein weiterhelfen hätte mich der Mut verlassen und ich hätte sicher erst mal nicht weitergemacht!

Einen schönen Abend
Harald

Mittlerweile geschehen!

Viele Grüße
Harald

Ich fasse es nicht...

Mit einem Schlag hat mein 626 sein Brummproblem wieder!

Symptome altbekannt: Bei laufendem Motor horrormäßige Brummeinstreuung.

Vorletzes Mal waren die lockeren Trafoschrauben das Problem. Angezogen. Brumm weg.

Letztes mal schaffte Folgendes Abhilfe: Mein Vorbesitzer scheint Ölscheich gewesen zu sein, und in der Gegend des Kurvenrads war eine große Ölpfütze. Das Problem war, dass das Massekabel mit seinem Anschluss ans Chassis in der Pfütze lag. Ich hatte dann die Sauerei so gut es geht mit Allohol entfernt und zusätzlich den Lack noch etwas abgerubbelt für einen besseren Massekontakt. Das wars.

Und jetzt ist es wieder da...

Es liegt nicht daran, dass der Teller/Motor keine Masse hätte. Ich hab 1a Durchgang vom Mitteldorn bis zum Ende des Massekabels am Verstärker.

Das verflixte Masseproblem muss mit dem Trafo zusammenhängen... Aber was soll ich mehr tun als Schraubenfestziehen?? Fester gehts nimmer...!

Oder ist der verstärkte Brumm durch Trafo/Stromanschluß nur ein Symptom für was andres? Denn auch der Brumm bei ausgestecktem Spieler ist zu laut.

Ich bin ratlos...

Viele Grüße
Harald