CS 701 Motor dreht nicht - für die Elektroniker

Hi Michael !

Zitat von Mike13

Ich habe auf die Schnelle mal die vier Gleichrichterdioden im eingebauten Zustand getestet und alle 4 zeigten in beiden Richtungen 0,5 V durchlassspannung an.

Dioden kann man so nicht testen. Nicht, wenn sie mit allerhand Gekröse und obendrein auch noch als Brückengleichrichter untereinander verbunden sind.

Wenn die Spannung auf 2.8V zusammenbricht, liegt irgendwo ein massiver Kurzschluß vor.
Mein liebster Hauptverdächtiger ist in dem Fall immer der Haupt-Elko C3 - müßte 470µF / 40V sein.

Den erstmal nur an einem Anschluß losnehmen und nochmal prüfen. Die Spannung sollte dann bei weitem nicht mehr so zusammenbrechen.

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Hallo Michael,

wenn der Kondensator ausgebaut ist, ist es kein Wunder, dass der Motor nicht ordentlich läuft! Einen neuen Elko einlöten und noch mal testen!

Gruß Roland

Hi Michael !

Zitat von Mike13

Beim Schalter sitzt noch eine Art Funkenlöschkondensator mit der Aufschrift, 0,01/ 1000-, 275 Wechselstrom. Kann ich da einen Wima X2 als Ersatz nehmen, da ich diesen nach dem Funken beim Einschalten auch vorsichtshalber tauschen möchte.

Okay, also war's wieder mal der Hauptelko.

Der Funkenlöscher - wie sieht der aus ? Ein rechteckiger RIFA in gelblich-transparent ?
Dann raus damit. Ein Wima X2 geht, wenn der 0.01µF (alias 10nF) und 275V~ angegeben ist.

Eigentlich müßte in der Trafokiste noch ein 47nF sitzen. Der sollte ggf. auch gegen einen 0.047µF / 275V~ / X2 ausgetauscht werden. Das ist der Entstörkondi, der verhindern soll, das hochfrequente Störungen aus dem Stromnetz über den Trafo in die Elektronik gelangen.

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Hi Michael !

Zitat von Mike13

Ja die Apple Rechtschreibkorrektur ist schon klasse.

Jaja. Da wird man oft getauscht ...

Du machst das schon. Keine Hektik. Berichte mal, wie's weiterging.

[Edit] Jetzt, wo Du drauf hingewiesen hast: Auch der Fußtext bedarf gelegentlich einer Rvisoin ...
[Edit2] Ja - ich bin ein verdammter Komiker. Mir ist kein Scherz zu billig.

[Edit3] Schnell reagiert !

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Apropos Hauptelko. Ich wollte grade bei meinem 731Q den Hauptelko tauschen. Laut Datenblatt, wie du sagst ein 470uF 40V, eingebaut ist aber 1000uF 40V. Ich drehe noch durch mit diesem dämlichen Datenblatt... Das ist glaube ich das dritte Bauteil, welches irgendwie anders verbaut ist als im Datenblatt beschrieben. Oder war da schon jemand dran?

Hi !

Zitat von alextylkowski

Apropos Hauptelko. Ich wollte grade bei meinem 731Q den Hauptelko tauschen. Laut Datenblatt, wie du sagst ein 470uF 40V, eingebaut ist aber 1000uF 40V. Ich drehe noch durch mit diesem dämlichen Datenblatt... Das ist glaube ich das dritte Bauteil, welches irgendwie anders verbaut ist als im Datenblatt beschrieben. Oder war da schon jemand dran?

Möglich ist das schon.
In fast vierzig Jahren tut sich allerhand und manchmal sind die Geräte auch "generalüberholt" (sprich: in der Nähe einer Kaserne an die Straße gestellt worden ... und irgendwer hat sie vorm Sperrmüll gerettet ...).

http://dual.pytalhost.eu/731sp/Schaltplan-Seite%2017-sw.jpg

Im 731Q (!!) sitzt ein 1000µF / 40V - C9004. Im 701 (!!) sitzt ein 470µF / 40V

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Hallo zusammen,

noch ein Tipp: Die neuen Elkos immer mit 63 Volt Belastbarkeit kaufen, die neuen Elkos sind viel kleiner und die größeren 63-Volt-Typen sehen nicht ganz so verloren auf der Platine aus! Bei den radialen Typen passt dann das Rastermaß auch meist besser.

Gruß Roland

Zitat von wacholder

Im 731Q (!!) sitzt ein 1000µF / 40V - C9004. Im 701 (!!) sitzt ein 470µF / 40V

Du hast absolut Recht, da stehts. Ich bin nach dem Teileplan gegangen, nachdem ich 9004 identifiziert habe und da stand halt 470uF... Ich brauche glaube ich noch Nachhilfe in Punkto Schaltplanlesen...

Hi !

Zitat von alextylkowski

Ich bin nach dem Teileplan gegangen, nachdem ich 9004 identifiziert habe und da stand halt 470uF... Ich brauche glaube ich noch Nachhilfe in Punkto Schaltplanlesen...

Nein, diesmal haben die Dualisten Mist gebaut.
Das kommt ab und zu bei denen mal vor. Da werden Strippen falsch eingezeichnet, Verbindungspunkte vergessen .... oder es gibt Diskrepanzen zwischen Schaltplan und Stückliste. Wie in diesem Fall. Im Schaltplan steht 1000 (der auch drin ist) und in der Stückliste steht 470. Irgendeiner war bei Drucklegung wohl noch nicht ganz wach - oder was ich vermute - daß das später für die Serie mal geändert wurde.

Mach' DIr nix draus. Im Zweifelsfall gilt: wenn die Lötstellen noch original aussehen, ist das das Bauteil, was ab Werk drinsaß. Dann kommt da auch wieder sowas rein, wenn es keine Gründe gibt, was anderes zu nehmen.

Beispiel: ICs. Die alten OpAmps vom Schlage eines LM709 sind bei Verstärkern die reinsten Spaßbremsen. Da gibt es modernere. Bei den Drehern ist das Jacke wie Hose, aber z.B. die 14-pin Bauform gibt es fast nicht mehr, die neuen haben nur noch 8 Beine ... und müssen anders (versetzt) eingebaut werden.

Mach' Dir keine Sorgen. Alles wird gut !

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Hi Michael !

Zitat von Mike13

Leider hatte der Trafo einen Kurzschluss (kleine Flamme), die Sicherung hat aber nicht ausgelöst ?

Das ist seltsam.
Normalerweise geht die Sicherung schon fliegen, wenn der dicke Elko sich nicht einfach so verabschiedet, sondern intern einen Kurzschluß aufbaut. Vorausgesetzt, es ist der werksseitig vorgesehene Wert drin. Im Falle des 701 wäre das eine 0.125A (125mA) träge. Der Trafo ist vergleichsweise klein und hat keinen sehr hohen Anlaufstrom. Mit 125mA abgesichert, dürfte er im Kurzschlußfall kaum über 25 Watt Dauerleistung aufnehmen. Die normale Abgabeleistung liegt, m.E.n. bei um 8 Watt.

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Hi Michael !

Zitat von Mike13

Hast Du da eine Idee ?

Wenn hier im Board nicht gerade jemand einen Trafo aus einer "Schlachtplatte" übrig hat, sieht es etwas schlecht aus.

Die anderen Modelle haben ähnliche Trafos, sind aber ähnlich rar und z.B. 604 / 621 / 622 sind häufiger im Angebot, kommen aber netto hinter der Gleichrichtung nur auf rund 20 Volt raus.Das würde vermutlich auch reichen.

Ein Trafo in entsprechender Baugröße und Stärke mit 230V / 20V dürfte sich auftreiben lassen, aber a) sind das meistens Printtrafos zum direkten Einlöten in eine Leiterplatten und in den seltensten Fällen haben die 2 x 110V Primärwicklung. Da müßte das Stroboskop etwas umgebaut werden, weil das im Originalzustand nur an einer 110V-Wicklung hängt.

[Edit] Ich habe gerade mal am Trafo für den 607 / 627 gemessen. Mit Motor im Betrieb packt der sekundärseitig gut 19V raus. Das Format müßte zum 701 passen und 110/220V Anschlüsse hat er auch.

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