Dual CS 630Q Überholt

Hi Markus !

Zitat von MarkusH

Tippe auf ein thermisches Problem. Hab aber keine Ahnung wo ich noch schauen könnte

Das kann sowas triviales, wie eine kalte Lötstelle sein.
Richtig "warm" in dem Sinne wird eigentlich nur der +5V-Spannungsregelteil um TP13, der müßte auch einen Kühlkörper haben.
Vielleicht mal in dessen Umfeld mit der Suche beginnen.

Du schriebst, Du hättest alle Kondis ersetzt. Wirklich alle ? Oder nur die "dicken Rollen", die bei der Hälfte der Geräte aus der Plastik-Ära auf sind (messingfarbene) oder auch kleinere, wie den 10µF, der parallel zu der Z-Diode in der 5V-Regelung liegt ?
Dann gibt es auf der Motorplatine noch drei Elkos (1 x 10µ, 2 x 1µF), die im Eingangskreis für den Tachogenerator liegen. Aber da Du schriebst, daß er kurz die Anzeige ausmacht, tippe ich eher auf ein Problem mit der Stromversorgung insgesamt. Je nachdem, wie schnell die wieder zurückkommt, gerät der Steuerprozessor aus dem Tritt und kriegt die Drehzahl nicht mehr stabil. (hängt sich auf bzw. führt keinen vollständigen Reset durch).

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Hi Markus !

Zitat von MarkusH

Bestückungsplan wirds von den Platinen wahrscheinlich nicht geben - oder?
Tp13 ?

http://dual.pytalhost.eu/630s/630-05.jpg

TP13 sitzt rechts unten auf dem Kühlblech. Weiß' nicht, wie der darauf befestigt ist.
Alles mal prüfen und den Bereich auf schlechte Lötstellen oder Platinenbrüche untersuchen.

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Hi Markus !

Zitat von MarkusH

es sind auf der Motorplatine sogar 4 Kondensatoren drauf.
3x 1uf und 1x 10uf.
Der 10er war aber in Ordnung, trotzdem nochmal getauscht.
Jetzt lasse ich es vorerst mal. Seit Stunden läuft des Ding jetz

Der eine 1µF CM03 ist die Zeitverzögerung für den Anlauf.
Mal gucken, wie sich das auf längere Sicht entwickelt. Normalerweise ist es bei Kondensatorfehlern am Frequenzgenerator so, daß die Drehzahl bis "Enddrehzahl" hochgeht, wenn das Tachosignal wegfällt, da die Elektronik "annimmt", daß der Teller steht und richtig Feuer unterm Kessel macht, um ihn zu starten.
Möglicherweise ist das nur ein Teilaspekt und es gibt mehrere Problemstellen. Sehen wir dann.

Zitat von MarkusH

Hast Du noch einen Tip für die Auflage des Plattentellers. Nachdem Reinigen ist der so Fleckig. Hab es mit Glasrein probiert, War wohl nicht des richtige.

Die 630-Auflage ist, wie bei vielen Modellen aus der Zeit, ein übles Stück Hardware.
Das ist ein Plastikmaterial, was im Laufe der Jahrzehnte aushärtet und so spöde wird, daß es bricht, wenn das Ding mal auf den Boden fällt. Es ist *kein* Gummi. Ich habe bei meinem 620 (= 630 ohne Display und ohne Pirch) die von der Größe passende Matte von einem verschrotteten Japandreher verwendet, nachdem die Originalmatte zersplittert ist (ist vom Tisch auf den Boden gefallen ....). Das Zeug reagiert ausgesprochen seltsam und ich vermute, daß es bestimmte Chemikalien aus dem Glasrein nicht vertragen hat. Wenn Du sie nicht insgesamt so "umfärben" kannst, daß sie wieder einen einheitlichen Farbton aufweist, wirst Du Dich nach was anderem umgucken müssen.

Oder vielleicht hat ja ein anderer Forianer noch was im Angebot ... ?

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Zitat von wacholder

Es ist *kein* Gummi

Das stimmt nicht ganz. Original waren die schon aus Gummi, nur der härtet halt aus. Ich habe mal vor Jahren eine Ersatzmatte von Alfred bekommen die war schön weich und schwer. Eigentlich super Material, wenn es denn so bleibt.

Hi !

Zitat von tpl1011

Das stimmt nicht ganz. Original waren die schon aus Gummi, nur der härtet halt aus.

Im Prospekt als "Anti-Resonance Plattentellerbelag" beworben. Soweit ich mich entsinne ist es eine Art "Kunstgummi" auf PVC-Basis.
Es gab allerdings unterschiedliche Evolutionsstufen und ich habe anscheinend bei meinem 620 Pech gehabt, eine bis auf Steinhärte aushärtende Variante gehabt zu haben. Das Ding ist echt *gesplittert* und in mehrere Teile mit scharfkantigen Bruchkanten zerfallen. Andere Varianten verbiegen sich langsam (man kann dabei zugucken), wenn sie nur teilweise irgendwo draufliegen. Ich hatte mal einen 520 in der Kur, wo die Matte auf einem Karton abgelegt war und sich langsam auf der einen Seite dem Erdboden zuneigte ... der Anblick erinnerte irgendwie an Salvatore Dalis "Fließende Zeit".
Mein 540, der aus der gleichen Zeit stammt, hat keinen "Anti-Resonance" Belag und der ist aus richtigem, seriösem Gummi und immer noch schön wabbelig - hat allerdings auch ein anderes Muster: die mittig verlaufende "Blutrinne" fehlt, dafür ist das innere Viertel vertieft. Die Farbe ist eher dunkelgrau und nicht gelbbräunlich, wie die ursprüngliche 620-Matte.

Zitat von MarkusH

habe den "Gummi" mal mit Auto Kunstoffpfleger eingelassen. Volltreffer. Wieder im alten glanz.

Sehr gut. Ich benutze bei den meisten Plastikteilen und Abdeckhauben "Armor All" Seidenmatt. Das gibt dem Kunststoff etwas Nahrung und er wird nicht so speckig-glänzend, wie bei den "Glänzend" gelabelten Pflegemitteln. Allerdings wird spröder Kunststoff nicht wieder wirklich flexibel. Wenn die Weichmacher erstmal raus sind, ist dieser langlaufende Prozeß nicht durch einmal übersprühen reversibel. Leider. Ich suche noch nach dem Wundermittel ...

Zitat von MarkusH

Wenn er wieder spinnt werde ich mal im Bereich Generator alles nachlöten.

Nur, wenn er die Drehzahl sprunghaft verändert.

Wenn der mit dem Display blinkt und ganz abschaltet, würde ich mir mal den Bereich um die Spannungsregelung, Gleichrichterdioden und ggf. den Trafo und den im Netzstromkreis vorgeschalteten PTC angucken. Der PTC soll den Stromfluß bei Trafo-Erwärmung begrenzen. Wenn die Dinger älter werden, ticken sie manchmal durch und erhöhen den Widerstand schnell und drastisch. Dann bleibt dem Dreher der Saft weg, weil der Strom durch den Trafo zu weit gedrosselt wird. Der PTC ist wichtig, weil diese Kisten keine Sicherungen haben, die bei Kurzschluß einen Brand verhindern sollen .... !

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Hallo Markus,

beim CS630Q und Co. gibt es einige Berichte hier, dass die Motorelektronik manchmal "ausrastet", wenn Handys in der Nähe sind. Kannst ja mal nen Versuch mit einem Handy direkt daneben (am besten rechts vorne) machen und ggf. anrufen .

Die Gummimatte dieser Modelle war original wirklich ganz weich. Scheinbar härten die Dinger aus, wenn sie zu viel UV-Licht bekommen haben .

Gruß Alfred