Hallo . Wie erkennt man sicher am Systemkörper ob ein "Elac ESG 796 HSP Jubiläum" auch tatsächlich ein Jubiläum ist?
Papiere vom Jubile einem normalen 796 beilegen ist ja schliesslich problemlos möglich. Danke.
Wie erkennt man sicher ein Elac ESG 796 H Sp Jubile?
-
Hallo Sieglinde,
von aussen ist es von einem ESG796 rein optisch nicht unterscheidbar, die sehen absolut gleich aus. Wenn Du es in original Verpackung bekommen hast ist beim Jubilee immer ein individueller Messschrieb dabei. Der Messschrieb (Frequenzgang und Übersprechen) ist handschriftlich beschrieben mit:
Modell, Seriennummer, Datum, Auflagekraft mit der gemessen wurde, und Unterschrift des Testers.
Die Seriennummer des Systems findest Du als einen silbernen Aufkleber mit schwarzer Schrift der an der Oberseite des Systems aufgeklebt ist. Wenn Messschrieb vorhanden und die Seriennummern Schrieb und System übereinstimmen, handelt es sich wohl sicher um ein Jubilee.
viele Grüsse, Thomas
-
Die Zahl gibt den Wert für die Compliance an. Für die ULM-Arme ist das 40er besser geeignet, obwohl mit Adapter der Arm etwas schwerer wird, für die normalen Arme wie am 704/721 oder 604/621 oder 510 usw. sollte das 24er gut passen, bei Armen ohne AR sicher besonders gut.
Es gibt für die Berechnung der Tonarmresonanzfrequenz, die ja innerhalb 8 bis 12 Hertz liegen sollte, eine Tabelle im Netz. Einfach mal googlen.Diethelm
-
Letzte Frage: was ist ein "vd Hul MM-2". Sieht aus wie ein Elac, aber in weiß. Unterschiede?
"Van Den Hul
One of the most intriguing older designs from the company were the MM-1 and MM-2 moving magnets, the difference between the 2 models lies purely in the stylus used, the cheaper MM-1 had a VdH II stylus while the MM-2 had a VdH I type stylus, you can use the stylus from an MM2 with the MM-1 and thus get an upgrade to a MM-2 spec unit, the MM line was discontinued sometime around the turn of the millennium. The original DDT model can be differentiated from the later models by the printing on the housing, the "DDT" on the original model is written in cursive rather than the sans sherif font used on newer models, the earlier models were made by Benz Micro AG while later models are made by VdH themselves but utilising housings from Benz. The original MC-10 differs from the current "special model in that the front pole is thinner and there is an extra magnet in the "special" that gives the newer variant a slightly higher output, the specifications are apart from that broadly similar. And BTW if you think that VdH pickups look "suspiciously like" Benz Micro pickups there is nothing suspicious about that at all, he buys some of his housings from the aforementioned company and did in fact design the original line of Benz MC pickups, note that if you are buying a second hand VdH cart that the specifications can vary a bit from the published ones, if you supply him with information on your tonearm before he builds the pickup he will modify them slightly to suit your setup better, so always to get the specification sheet with the cart you are buying, noticeably the pickups modified to suit Graham Engineering tonearms differ significantly from spec.The MM-1 & MM-2 technical specification are : Mount : Standard. Frequency response : 10Hz~25KHz. Output @ 5,7cm/s : 5,6mV RMS. Channel separation : 30dB @ 1khz or better, 24dB @ 10KHz or better. Channel balance : Less than 1dB @ 1khz. Load capacitance : 300 pF. Recommended load : 47 Kohms. Inductance: 400mH. Static Compliance : 40 Micron/mN. Tracking force : 7,5~12,5 mN. Trackability @ 15 mN / 315 Hz: 70~80 Micron. VTA : 22°. Recommended effective tonearm mass : 8~12 grams. Stylus tip : VdH Type II 7 x 45 Micron (MM-1),VdH Type I 3 x 85 Micron (MM-2),. Equivalent stylus tip mass : 0,45 milligrams Cantilever : Boron. Weight : 6,5 grams." (Quelle: audiotools)
Die Tonarmresonanz habe ich "gemessen", liegt beim H SP etwas über 9 Hz. Ist also OK. Aber was ist mit der Abtastfähigkeit?
Ich habe bei meinem MC System mit vdH Nadel 3 komplette Abende benötigt, um auf die angegebenen Abtastwerte zu kommen. Ich bin fast wahnsinnig geworden ;). Was ich sagen will: diese scharfen Schliffe müssen superexakt ausgerichtet werden, um die wirklichen Qualitäten abzurufen. JMTC.
-
Ich habe das System mit der Dual-Einbauschablone eingebaut.
Hallo Sieglinde,
es gibt hier sicherlich kompetentere und erfahrenere TA Justierer als mich ;). Die Dual Justierhilfe wird allerdings von einigen Usern nur als Justierhilfe für einfache Schliffe und nur als "Schätzeisen" für komplexere Nadelschliffe angesehen. Dem schliesse ich mich an.
Ich muß vorausschicken, dass ich mein Adcom System mit vdH an ein Sony/SME Headshell montiert habe und nicht an ein Dual TK, die Vorgehensweise ist aber ähnlich:"Gelernt" habe ich die Justage seit jeher von dieser Seite, es ist so schön einfach erklärt:
http://www.rudi-zampa.at/Tonabnehmerjustage.html
-Anstatt der Gitterscheibe nutze ich eine dünne GraphitmineIch nutze folgende Schablone und Anleitung zur Justage (und ja, bei den Schablonen gibt es verschiedenste Philosophien ... )
http://www.vono.ch/akustik/ers…pieler/SchabloneAUDIO.pdf
http://www.vono.ch/akustik/ers…attenspielerschablone.pdf
- als für mich optimale Beleuchtung hat sich eine Art "Silhouettenlicht" herausgestellt, bei dem Nadel und TA wie ein Silhouette vor hellem Hintergrund stehen.
- die Schablone klebe ich (Skalierung des Druckers beachten!) auf eine Pappe, die in etwa der Dicke einer LP entspricht.Zur Messung der Auflagekraft nutze ich mechanisch die Shurewaage und elektronisch eine modifizierte Feingold-/Schmuckwaage
Zur Überprüfung kommen dann die Abtasttests über div. Test-LPs zum Einsatz, aber die besitzt Du ja schon.So stelle ich es an, wenn ich mir Mühe geben will - bei dem besagten System war es allerdings so sensibel einzustellen, dass ich mich gefühlt im Nanometerbereich bewegte und mir mehrfach fast der Geduldsfaden riß ;).
-
Danke. Scheint wirklich nicht so einfach zu sein. Mein Shure und mein M20E schaffen mit meinen Einstellungen problemlos 70µ, das Elac klingt aber besser...
Hallo Sigi,ich würde die Ergebnisse des Abtasttests nicht überbewerten, solange der Klang stimmt.
Ich habe auch einige Kandidaten, die die 85u bei mir nicht schaffen, aber trotzdem super klingen.
(Mein Prüfmedium ist die Hi-Fi-Test Doppel-LP von 1977; Abtasttest 300 Hz: 45/68/85u)
-
Auf den meisten Platten sind Auslenkungen von 50 µ und mehr doch garnicht vorhanden.
Das spielt im normalen Plattenspielerleben also gar keine Rolle.
Klingt es gut, dann ist es auch gut.
Alles andere ist entweder Blödsinn oder reine Theorie bzw. Praxisferne.Diethelm
-
Hallo Sieglinde,
hast Du mal den Arm selbst deines 721 überprüft? Die Tonarmlager sollten sehr leichtgängig sein und möglichst kein Lagerspiel haben. Zuviel Lagerspiel kann die Abtastwerte negativ beeinflussen. Dann kann bei den Armen von 704 und 721 der vertikale Lagerbügel (Rahmem: Pos.-Nr. 38 nach SA) manchmal Spiel haben. Das sollte nicht sein.
Der Antiresonator ist in Ordnung? Das Schwinggewicht sollte waagerecht ausgerichtet sein und leichgängig frei schwingen können. Wenn es nach unten hängt kann es mitunter gegen den hinteren Bügel anschlagen. Den AR kann man unbedenklich auch testweise mal stilllegen, einfach zwischen Schwinggewicht und den äusseren Kranz z.B. etwas Schaumstoff klemmen so dass das Gewicht nicht mehr schwingen kann.
Mit welcher Auflagekraft fährst Du denn, 1,25p? Probiers mal mit 1,4p.
Zum Azimut, Netzstecker des Drehers ziehen, einen kleinen flachen Taschenspiegel auf den Plattenteller legen, die Nadel auf den Spiegel absenken und von vorne mit einer Lupe schauen ob die Flanken des Diamants mit dem Spiegelbild parallel fluchten. Ist so eigentlich ganz gut zu erkennen. Eine kräftige Lampe, z.B. Taschenlampe, zum ausleuchten ist sehr hilfreich. Den Azimut kannst Du in geringen Grenzen gegebenenfalls korrigieren. Unten am Ende des Kopfes wo er auf das Tonarmrohr gesteckt ist befindet sich eine kleine Schraube, die etwas lösen, dann kann man den ganzen Kopf etwas verdrehen.
Ansonsten passt das ESG796HSp Jubile (cu 28 ) sehr gut zu den Armen der 7xxer und grossen 12xx. Ich betreibe es am 701 und es ist das für meinen Geschmack bisher beste MM-System das ich an dem Dreher hängen hatte/habe. Die H40er Nadelversionen würde ich aber nur an ULM-Armen betreiben, die sind mit cu 40 dann doch schon zu weich für die "normalen" Arme der Duals.
Wenn dein System über die gesamte Platte hin sauber und verzerrungsfrei insbesondere zum Plattenende hin abtastet/klingt, dann würde ich mir auch keinen allzu grossen Kopf um über Testplatte ermittelte vermeintlich schlechte Abtastwerte machen. Du willst ja hören und geniessen.
... und keinen "Mess-Fetischismus" entwickeln. viele Grüsse und noch viel Spass mit dem Elac, Thomas
-
Das Elac klingt schon sehr gut. Die Werte beim Abtasttest bleiben auch beim Wechsel auf andere Player gleich. Deutlich mehr Auflagekraft wie in den Werksangaben brauchts halt. Nadel war unbenutzt, aber das Gummi ist wohl im Laufe der Jahre etwas härter geworden. Mein Antiresonator (Gegengewicht) ist gerade und stößt nirgendwo an. Hab inzwischen den Player gewechselt, ist jetzt tangential. Das hat aber auch nicht nur Vorteile.
Allerdings habe ich jetzt ein (neues) System gefunden das mir besser gefällt: AT-150 MLX. Klingt so samtig wie die letzten Shure (z. B. V15V) und so klar wie mein Elac 796 HsP Jubi. In den Höhen allerdings viel feiner (wie ein Traktor gegenüber einer Balerina), dazu sehr räumlich. Ich bin begeistert, denn der Abtasttest fällt nach Werksangaben aus. Sauber bis zum Schluss der Rille laufen beide. Das AT sieht schicker aus, macht sich sehr gut an einem schmalen schwarzem Headshell von Sony, braucht aber das Zusatzgewicht am hinteren Ende des Tonarmes. Bin jetzt wunschlos glücklich.
Jetzt mitmachen!
Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!
Nach der Registrierung können Sie aktiv am Forenleben teilnehmen und erhalten Zugriff auf weitere Bereiche des Forums.