Blinkende Stereolampe beim CT1740

Zitat von Zivi

Die Umsetzung / Frequenzverschiebung funkioniert mit Hilfe eine Lokaloszillators LO und eines Mischers, der Antennensignal und LO-Signal multipliziert.

Eine kleine Änderung zu Zivis Ausführungen:

Im Tuner befindet sich ein abstimmbarer Oszillator, dessen Frequenz (entweder durch ein Drehkondensator oder wie beim CT1740 durch die Spannungsänderung an Kapazitätsdioden durch die Sendersuchlauftasten) verändert wird. Diese Frequenz wird nicht im Mischer mit der Empfangsfrequenz multipliziert sondern entweder addiert oder subtrahiert (Summen- oder Differenzfrequenz), jenachden, ob der Oszillator 10,7MHz unterhalb oder 10,7MHz oberhalb der Empfangsfrequenz schwingt.

Oh Mann, wenn wir schon Erbsen zählen müssen, dann richtig, und zwar so, wie ich schon oben schrieb:

Der ideale Mischer addiert nicht, er multipliziert zwei Signale (Spannungen bzw. Ströme).

Betrachtet man nun z.B. durch Fourier-Transformation oder Anwendung einfacher Additionstheoreme den Frequenzbereich des Ausgangssignals, dann ergibt sich aus der obigen Multiplikation im Zeitbereich eine Addition (und aus Symmetriegründen auch eine Subtraktion) im Frequenzbereich.

Würde man HF und LO "nur" addieren, dann würde da keine neue Frequenz entstehen.

Gruß

Sorry, aber das sollte keine Erbsenzählerei sein. Nur eine vereinfachte leichter verständliche Angabe. Fourieranalysen dürften den wenigsten bekannt sein. Ich wollte nur darauf hinweisen, daß bei Zusammenführung zweier Frequenzen (F-A-ntenne und F-O-szillator) über einen idealen Mischer zwei neue Frequenzen entstehen. Diese beiden neuen Frequenzen sind als Ergebnis die Summe aus F-A plus F-O und als Differenz F-A minus F-O.
In den UKW-FM-Empfängern ist demnach immer F-A minus F-O realisiert, d.h. bei einer Empfangsfrequenz von 100,7MHz schwingt der veränderbare Oszillator auf einer Frequenz von 90MHz Daraus entsteht dann die Zwischenfrequenz von 10,7MHz. Das kann man leicht mit 2 Empfängern überprüfen.
Zum ZF-Verstärker ist noch zu sagen, daß er eine bestimmte Bandbreite haben muß, damit das 10,7Mhz-FM-Gemisch verzerrungsfrei übertragen wird. die Bandbreite wird bestimmt durch den 38kHz-Träger plus den beiden Seitenbändern für die Stereo-Übertragung. Darum muß die Bandbreite der ZF-Filterkette mindestens 70kHz betragen. Mit den im CT1740 verwendeten keramische Filtern ist das so gut wie kein Problem. Früher, bei den ZF-Spulenfiltern ist der saubere Abgleich nur mit einem Wobbelgenerator möglich gewesen. Es kommt also darauf an, was man für ein Gerät auf dem Tisch hat.

Hallo,

also alles mit IF und ZF ist "richtig", es ist da immer von Zwischenfrequenz-Ebene die Rede.

Bei den Beizeichnungen hat man wohl etwas gehudelt. IFT1 muß das richtige Filter sein, es hießt aber auf dem Bild da...

• http://dual.pytalhost.eu/ct1740s/ct1740-06.jpg

IF und ist unten eher rechts in dem Blechteil. Ja das verdrehst Du in gewohnter Vorsicht so, dass die Spannung an Pin 13 möglichst hoch wird. Die Feldstärke-Anzeige (SIGNAL) wird ebenfalls durch mehr LEDs signalisieren, dass der Sender nun besser empfangen wird. Es kann natürlich auch sein, dass er schon auf das Optimum eingestellt ist.

Den Abgleich machst Du, wie in der SA beschrieben, bei einem Sender im mittleren Frequenzbereich um 96 MHz. Wieder ist wichtig, dass Du die genaue Frequenz des Senders einstellt und Dich nicht an der Tuning-Anzeige orientierst. (Die Tuning-Anzeige sollte aber nun nach dem Demodulator-Abgleich ohnehin stimmen.)

Und, wie oben schon erwähnt, bist Du jetzt teilweise im VHF-Bereich. Die Spulenkerne sind da meist direkt zugänglich und es ist sprödes Ferrit-Material. Metall-Schraubendreher beschädigen beim Verkanden gern diesen Kern und verstimmen die Spule.

Gruß
Z

Hi

Das Trigger-Poti dient doch gerade dazu, dass man die Schaltschwelle auf Mono bestimmen kann, oder reden wir aneinander vorbei.

Jeden Abgleich erst nach Warmlaufen des Gerätes (1/2 Stunde) machen und mit geschlossenem Abschirmblech im UKW-Teil. Und da darf sich nichts verändern, wenn Du da hin kommst. Das ist doch Masse.

Kann es sein, dass das Annähern in Wirklichkeit den Empfang selbst (also das Signal, was die Antenne empfängt) beeinflusst und es egal ist, ob Du Dich der Elektronik näherst? Das hätte ich jetzt eher erwartet.

Übrigens: Stärkster Sender, nur drei LEDs??? Bist Du immer noch im Keller? Wie lang ist denn Deine Antenne? Sollte etwa 75 cm lang sein, wenn Du einen Draht nimmst.

Grüße

Na gut, ganz ohne Antenne würde ich den Abgleich nicht machen, eine Büroklammer hinten rein z.B. wäre gut, damit da wenigstens etwas Pegel anliegt.

Klar, wenn Du da mit den Händen rumfuchtelst und gar keine Antenne angeschlossen ist: irgenwo geht immer was durch.

Zum Trigger: Da gibt es, glaub ich, keinen Abgleich. Aber Du mußt sehen, dass jeder Tuner etwas anders ist als der andere bezüglich seiner Empfindlichkeit. In der HF-Technik kann man nur mit hohem Aufwand oder oft gar nicht gegenkoppeln, weil es sonst schwingt, und weil HF-Verstärkung teuer ist. Im NF-Bereich (also Audio) lebt man von unheimlichen Verstärkungen und von Gegenkopplungen. Auch weiß ich jetzt nicht, ob beide Geräte von Dir auch an dieser Stelle identisch sind. Und und und...

Darum ist auch kein Antennenverstärker genau wie der andere und jeder etwas anders.

Und darum ist fast jeder HiFi-Verstärker wie der andere. Und darum klingen die auch alle gleich.

Da brauch i net zu diskutieren.

So. Mach ma nun auch noch den HF-Abgleich oder ists gut so?

Gruß

Hallo Jan,
wenn es an den HF-Abgleich geht kann dir dieses Bild hilfreich sein.

Hallo,

danke fürs Bild Hajo, nun wissen wir auch, warum der ZF-Abgleich auch mit einem Metallschraubendreher recht gut geht: Es ist keine VHF-Spule.

Die VHF-Spulen, Suny, ist z.B. LA, LRx, LO etc... Die haben nur sehr wenige Windungen und dickeren Draht. Bei diesen Spulen brauchst Du schon einen Kunststoff-Dreher.

Dann beschäftige Dich mal mit der Abgleichanleitung.)

Sags nicht zu laut, sonst werden in Zukunft auch noch alle LEDs getauscht.

Zitat von sunyammer1111

Okay, dazu muss ich mir wohl erstmal "Trimmbesteck" besorgen.

Hast du keine Oma oder so, die noch strickt? Da gibt es massive Kunststoffstricknadeln mit genügender Festigkeit. Die tun es auch. Es muss nicht unbedingt von BERNSTEIN sein.

Zitat von sunyammer1111

Der CR1780 schaltet sich noch (oder wieder) wie neu. So wie ich Hajo kenne, hat er dort bereits die Dämpfungsplättchen getauscht!

Wenn ich mich richtig erinnere ist das so. Ganz schöne Fummelei.