LED und Einschaltproblem CV 1500

  • Ich habe einen Cv 1500 bekommen. Ich habe jetzt schon das Hilfsnetzteil repariert, weil der Strom kam nich mal bis zum kleinen Tarfo(danke briegel ein alter Thread hat mir da geholfen). So und nach der Reperatur vom Netzteil beginnt meine Frage und das Problem.


    1.
    Wenn ich jetzt den CV einschalte leuchtet immer noch nicht die Standby Led, lässt sich auch nicht in den Modus schalten, glaub ich zumindest(kann ich das ohne Led prüfen?).


    Wenn ich eine Taste der Eingangswahlschalter drücke leuchtet immer kurrz die LED für Muting und wenn ich danach Standby drücke auch einmal.


    Wo liegt hier das Problem, bzw ist das normal?


    2.
    Wenn ich besagten Eingangswahlschalter drücke, müsste doch das Relais vom Hilfsnetzteil zuschalten und den Rest vom Verstärker anschalten, ich glaube das schaltet auch nicht. kann ich das mal brücken um zu sehen ob der Rest vom Vestärker einschaltet, bzw um das Netzteil zu prüfen?


    Grüße Robert

    Meine Dual Anlagen:


    CV1600+CT1640+C819+601+CL720+MC316
    CV1500+CT1540+C839+650+1229 SABA
    CR1780+C830+1239A

  • Hallo Robert,


    Es hat mir doch keinew Ruhe gelassen. Hab es gerade nochmal schnell bei meinem 1500 getestet.


    Zu 1: Beim Einschalten mit der Powertaste geht das Gerät in den Standby Modus, Standby LED leuchtet beim drücken der Eingangswahltaste leuchtet die Muting LED kurzzeitig , ist also normal, die LED leuchtet aber bei jeder Betätigung der Tasten (betrifft in dem Fall jede Taste) kurzzeitig.
    Zu 2 kann ich leider noch nichts sagen, das wird frühestens Morgen, habe den Schaltplan gerade nicht zur Hand und die Internetversion ist zu unübersichtlich. Aber Briegel ist da wohl mehr auf der Höhe :D.


    Gruss,
    Robert

    p300a,1009,1019,1209,1216,1224,1228,1229,1237A,502,504,601,617Q,650,701,704,721,731,741,5000,CV31CV62,CV121CV240,CV1460,CV1462,CT1460,CT1462,CT1540,HS27,HS43,KA50,C814,C839,C844,C846,C901,C919,C939,CD120,CD130,CD40,CL142,CL150,CL172,CL180,CL230,CL710,CL720,CL722,CL730

    Einmal editiert, zuletzt von tillschweiger ()

  • Danke, also ist die grüne Led wahrscheinlich kaputt und das Muting Led verhalten normal, danke schon mal dafür.


    Was mir gerade ncoh einfällt, müsste aber nicht auch die LED zuschalten für den Eingang welchen ich gerade betätige oder leuchtet die erst nach komplettzuschaltung des Verstärker?


    Grüße Robert

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    Einmal editiert, zuletzt von Gaggi ()

  • Hallo Gaggi,


    1. Die Stand by LED muß immer leuchten, wenn der Tuner Stand by ist. Leuchtet sie nicht, ist etwas faul.


    2. Beim Schalten eines Eingangs zieht unmittelbar das Relais für dien "Haupttrafo". Dies geschieht deutlich hörbar.


    3. Wenn du das Haupttrelais brückst, wird wahrscheinlich nicht viel passieren, denn der µP wird aus dem Hilfsnetzteil gespeist. Dieses erzeugt die Spanung für das "Hauptrelais" (+L , 12V) und die Versorgungsspannung für den µP (+B, 5V). Es ist so lange in Betrieb, bis der Hauptsclalter am Verstärker betätigt wird.


    Zunächst solltest Du prüfen, ob alle Spannungen vom Hilfsnetzzteil geliefert werden.
    (+A, +B und +L) +A ist evtl. erstmal zweitrangig, weil sie den IR-Empfänger versorgt.


    Gruß
    Norbert

  • Zitat

    Original von Gaggi
    Was mir gerade ncoh einfällt, müsste aber nicht auch die LED zuschalten für den Eingang welchen ich gerade betätige oder leuchtet die erst nach komplettzuschaltung des Verstärker?


    Die leuchtet sofort. Ebenso die LEDs für Lautstärke, Balance usw.


    Gruß
    Norbert

  • Hallo Norbert,

    wo soll ich diese Spannungn messen?


    Grüße Robert

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  • Hallo Robert,
    tausche auch erstmal alle Feinsicherungen, das wirkt manchmal Wunder...


    Gruß
    Jörn

  • Sicherungen sind schon alle getauscht, wie das bei dir war hab ich schon gelesen. Im Gegensatz zu manch anderen habe ich die Boardsuche Umfangreich bemüht. :D:P Deshalb hatte ich auch gleich mal alle getauscht, aber bei mir war zum Anfang nich mal der Signalweg von Netzstecker bis zum kleinen Trafo in Ordnung.


    Grüße Robert

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  • So ich habe mal die Spannungen gemessen. Bin zu folgenden Ergebnissen gekommen: +A 28V +B 5V +L 10V (in der Serviceanleitung stehen 12,8V vieleicht zu wenig ?! )


    Was kann ich jetzt noch Prüfen?


    Wird das zweite Netzteil erst später mit zugeschalten? Weil wenn ich dort an den Punkten Messe zum Beispiel am C 1404 bekomm ich nur 1,4 V angezeigt obwohl in der Anleitung 15V stehen.


    Grüße Robert

    Meine Dual Anlagen:


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  • Hallo
    Die Standby LED Leuchtet immer wenn der Hauptnetzteil ausgeschaltet ist.
    Sollte die LED defekt sein, hat das keinen Einfluss auf die Funktion des Relais. Also muss irgendwo noch ein Fehler sein. Kommt denn die +L Spannung am Relais an? Wenn nicht ist vielleicht die Diode D1906 defekt.
    Das Verhalten der Muting LED ist normal. Die Eingangs LED's leuchten erst wenn das Hauptnetzteil eingeschaltet ist (Spannung +G), also das Relais angezogen hat.
    Also auf der Platine des Hilfsnetzteis die Leiterbahnen und Dioden überprüfen.
    Vielleicht auch mal das Relais selber überprüfen, sollte die Spule eine Unterbrechung haben, geht natürlich auch nichts mehr, einschließlich der grünen Standby LED.


    mfg

    CV441RC, CT441RC, CS731Q, RC50
    CV1500RC, CT1540RC, C839RC, RC154

  • Wie kann ich das Relais prüfen?


    Grüße Robert

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  • Zitat

    Original von Gaggi
    Wie kann ich das Relais prüfen?


    Grüße Robert


    Probier es mal mit dem Ohmmeter, wenn du direkt an der Diode D1905 misst, bist du direkt an der Spule.


    Übrigens das "zweite" Netzteil ist ja das Hauptnetztteil. Wenn das Relais noch nicht geschaltet hat, bekommt das Hauptnetzteil noch keinen Strom und du kannst auch noch keine nennenswerte Spannung an C 1404 messen.


    mfg

    CV441RC, CT441RC, CS731Q, RC50
    CV1500RC, CT1540RC, C839RC, RC154

  • Zitat

    Original von Gaggi
    So ich habe mal die Spannungen gemessen. Bin zu folgenden Ergebnissen gekommen: +A 28V +B 5V +L 10V (in der Serviceanleitung stehen 12,8V vieleicht zu wenig ?! )


    Es wundert mich , daß Du 10V mißt, wenn die 28V OK sind. Dennoch: Das Relais zieht auch bei 10V sicher an (Habe ich gerade mit 9,5V getestet).


    Zitat

    Original von Gaggi
    Wird das zweite Netzteil erst später mit zugeschalten? Weil wenn ich dort an den Punkten Messe zum Beispiel am C 1404 bekomm ich nur 1,4 V angezeigt obwohl in der Anleitung 15V stehen.


    Das zweite Netzteil wird erst zugeschaltet, wenn das Relais zieht.


    Da die LED nicht leuchtet und das Relais nicht zieht, ist die Versorgung +L vielleicht irgendwo unterbrochen.
    Du kannst die Leitung vom Anfang bis zum Ende durchmessen. Besonders interessant ist der Punkt : Anode vonn D1905.


    Gruß
    Norbert

  • Also ich hab jetzt mal alle getestet von L+, durchgang hab ich überall , bis zu Anode D 1905, die is gesperrt so wie es ein soll, wenn das Gerät keine Spannung hat.


    Annode D 1905 hat wenn das Gerät angschaltet ist 9,5V - 9,4V anliegen, am Messpunkt +L sind es aber noch 10V-9,6V. Vielleicht reicht das bei meinem Relais einfach nicht aus zum schalten.
    Was soll ich machen? Dioden testen aber wie, außer Durchgangstest, obwohl die ja in Ordnung sein müssten da die Spannungen ja bis auf +L stimmen ?


    Grüße Robert


    Also bin grad Leiterbahn für Leiterbahn durchgegangen haben alle Duchgang so wie es sein sollen. Das Relais müsste ich doch schalten hören oder?

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    3 Mal editiert, zuletzt von Gaggi ()

  • Hallo.
    Nach deiner Beschreibung müsste die Verbindung Netzteil -> Relais in Ordnung sein, also vermute ich die Unterbrechung Relais -> T1001 bzw. R1033
    Unabhängig von der LED müßte das Relais anziehen, was deutlich hörbar ist, wenn du eine Eingangstaste drückst. Fehlerquelle könnte auch der Transistor T1001 sein. Mess mal die Spannung an der Basis des Transistors, das kannst du am Widerstand R1032 machen. An der Basis mußt du ca 0,7V haben, hinter dem Widerstnd ca.4,7-4,9V
    Unten auf dem Bild siehst du wo der Transistor sitzt. Hab das mal von vorn/oben fotografiert, nähe Kühlkörper, links von der Prozessorsteuerung. Dort muss auch ein einzelner Draht sein, der dort auf die Platine gesteckt ist. Dieser Draht geht zur grünen Standby-LED!!
    Ist dort Spannung vorhanden?


    mfg

  • So hab das mal geprüft, also an der Basis und hinter dem Widerstand habe ich 0,7 V wenn ich eine der Eingangswahltasten gedrückt habe und wenn ich auf die Standby Taste drücke habe ich dann an der Basis 1,4V und hinter dem Widerstand auch 1,4V.


    Zur LED hab ich 1,0V nach dem Drücken von Standby, bei Betätigung der Eingangswahltasten habe ich 0,34V.


    Also scheint der Transistor zu schalten.


    Was kann ich noch Prüfen?


    Grüße Robert

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  • Mal eine Frage wenn ich das Relais ausbaue und an einen Stellbaren Trafo hänge, kann ich da Prüfen ab welcher Spannung das Teil schaltet? Hinten könnte ich ja eine Lampe anbauen damit ich sehe ob da was leuchtet.


    Geht das? Da könnte man wenigstens mal das Relais selber ausschließen.


    Grüße Robert

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  • Hallo Robert,


    gemäß Deiner Beschreibung scheint die Steuerspannung am Schaltransistor anzukommen. Es scheint ebenfalls der Fall zu sein, daß er schaltet.


    Um zu erfahren, ob das Relais schalten kann, kannst Du prüfen, ob am Relais ausreichen Steuerspannung ansteht:
    Du mißt über der Relaisspule die Spannung im Zustand "stand by" und im Zustand "on".
    Vorsicht beim messen! Auf der Platine liegt an vielen Stellen die Netzspanung an. So auch über den Schaltkontakten ds Relais.


    Du kannst Das Relais auch ausbauen, allerdings solltest Du es nicht mit Wechselspannung aus einem Stelltrafo testen, sondern mit Gleichspannung.


    Wie schon weiter oben erwähnt, hört man das Relais, wenn es schaltet.


    Noch ein Wort zu den Meßergebnissen:
    Wenn der Verstärker "on" sein soll, liegt an der Basis von T1001 eine Spannung von ca. 0,7V. Diese Spanung liegt natürlich auch am basisseitigen Ende von R1032. Sein anderes Ende muß eine Spannung von etwas unter 5V führen, wie DualAchim ausgeführt hat.


    Wenn der Verstärker "Stand by" ist, muß an der Basis T1001 eine Spannug von deutlich unter 0,5V liegen. Ebenso an beiden Enden von R1032.


    Die Meßergebnisse, die Du geliefert hat, sind unplausibel, denn Du schreibst, daß an der Basis im "Stand by"-Fall ca. 1,4V liegen. Sollte es vielleicht 0,4V heißen?


    Gruß
    Norbert

  • Hallo Norbert


    ich hab es gerade noch einmal durchgemessen, die Werte sind alle so wie ich sie oben beschrieben habe.


    Ich habe mal das Relais ausgebaut und getestet, es ist voll funktionstüchtig. Ich habe aber im Eingebauten Zustand an beiden Kontakten für die Steuerspannung immer 9,5 V anliegen egal ob on oder Standby.


    Grüße Robert

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  • Sollen die 4,7 Volt vom IC 1002 kommen oder kommen die vom Transistor zum IC 1202? Weil hab heut ewig die Schaltpläne durchforstet,bin da auf diese Idee gekommen, das man ja da mal den IC überprüfen könnte, ob dieser vielleicht defekt ist und deshalb keine Spannung ankommt?!


    Grüße Robert

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