Dual 714q "dreht durch"

Hi !

Naja, eigentlich gibt es dafür die Rubrik "Dual - Plattenspieler und Plattenwechsler". Aber okay ... kurze Antwort hier.

Ohne Scope ist es schwierig. Du müßtest feststellen, ob die Scheibe des Frequenzgenerators frei dreht. Das kriegt man raus, wenn man das Signal vom Board abnimmt und (bei ausgeschaltetem Plattenspieler) die beiden Kabel 1 + 2 am Modul mit dem Eingang eines Verstärkers verbindet und den Motor bei abgenommenem Teller von Hand dreht. Das Signal ist mit 9 - 30mV ausreichend für einen Tuner-Eingang. Mit einem Scope könntest Du an den Pin 7 des IC9201 gehen, und Dir das Signal bei laufendem Motor direkt angucken. Das IC9201 ist der Eingangsverstärker für das Tachosignal. Daher wird das gern als erstes ausgetauscht. Häufig ist das aber gar nicht kaputt, sondern der Kondensator C9201. Das ist ein 47µF / 16V. Wenn der Karies kriegt und einen Kurzschluß entwickelt, schließt er das schwache Signal vom Frequenzgenerator kurz und die Regelung hat kein Bezugssignal mehr und kommt aus dem Anlauf-Modus nicht raus. Ersetz' den bitte mal, prüfe, wenn möglich das Eingangssignal, weil die Scheibe gerne mal festsitzt (weil der umlaufende Magnetstreifen gequollen ist und die Scheibe blockiert) und dann gucken wir mal weiter.

Ach so: Glückwunsch zum ersten Beitrag.

Zitat von wacholder

Naja, eigentlich gibt es dafür die Rubrik "Dual - Plattenspieler und Plattenwechsler".

So ist es. Daher habe ich das Thema hierher verschoben .

Gruß Alfred

Hi !

Zitat von dualfred

So ist es. Daher habe ich das Thema hierher verschoben

Bißchen Ordnung kann nicht schaden. Dann ist es auch für andere besser nachvollziehbar.
Danke Albert !

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hallo....dreh mal den teller mit der hand und hör ob etwas schleift.

wenn du die untere lagerschale des motors entfernst (3 schrauben, aber NICHT die mittlere) siehst du eine zahnscheibe. diese zähne kommen sehr nahe an den rand, der aus einem magnetischen gummiartigen material besteht, wenn dieses material aufquillt schleift die scheibe. die regelung bekommt ein falsches signal "zu langsam" und regelt nach bis der plattenspieler fast abhebt

hoffe ich hab das richtig erklärt...

romme

Hi !

Zitat von Shark30164

Tatsächlich lässt sich der Anker ohne die unter Schale nur schwer drehen.

Das solltest Du sowieso besser lassen.
Dabei schleift nämlich der Ringmagnet des Läufers auf den Spulen - und kann die dabei beschädigen. Am Motor drehen nur mit montiertem Gegenlager.

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...im faq bereich gibt es eine anleitung "eds 920 öffnen"....man könnte mit der passenden sprengringzange (danke für den wichtigen hinweis) den sprengring unterlagescheibe und zahnscheibe entfernen und dann mal schaun, ob die zähne irgendwo schleifspuren am rand hinterlassen haben. kannst vorher auch mal versuchen die drei schrauben, die die lagerscheibe fixieren etwas weniger fest anzuziehen....

gruss
romme

Hi Roland !

Zitat von Shark30164

Was kann es denn sonst noch sein? Gibt es noch Hoffnung?

Es gibt Hoffnung, so lange man lebt.

Hast Du mal - irgendwann - die Hauptspannungen geprüft, insbesondere die + / - 5V für die ganzen Operationsverstärker ?
Das wären bei unserem IC9201 (der das Generatorsignal aufbereitet) die Pins 8 (+5V) und 4 (-5V).
Insbesondere die -5V werden aus der Trafospannung über eine Dioden-Kondensator-Umkehrschaltung gewonnen und wenn die Kondis nicht mehr so doll sind, reicht die Spannung vielleicht nicht mehr aus. Das führt bei dem OpAmp IC9002 (µA741) in der Stromregelung des Motors dazu, daß er nicht mehr auf Null runterregeln kann - und die anderen Ops liefern auch Blödsinn.

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Hi Roland !

Zitat von Shark30164

Welches sind denn die Pins 4 und 8? Die Messung erfolgt dann doch gegen Masse oder?

Da wo der "Kreis in der Ecke" ist, liegt Pin 1.
4 ist an der gleichen Seite unten, 8 auf der anderen Seite gegenüber von 1.

Ach so: Messung gegen Masse. RIchtig.

Hi Roland !

Zitat von Shark30164

Ich weiß aber nicht, ob es ein gutes Ergebnis ist
An Pin 4 liegen 19,4 V und an Pin 8 -16,7 Volt an....

Äh ...

... nein, das ist es ganz und gar nicht, wenn sich das bewahrheiten sollte.

Hier ist das Netzteil von 714 / 731. Bitte mal ganz dringend die Spannungen überprüfen. Die schwarze Meßleitung des Meßgeräts am besten am Minuspol des Elkos anklemmen, dann an den beiden Z-Dioden die Spannungen messen. An der Anode von D9008 müssen -5V zu messen sein, an der Kathode von D9007 bzw. am unteren Ende von R9002 die +5V. Am oberen Ende davon müssen die +15V aus dem Dreibein-Regler zu messen sein.

Es ist schon schlimm, wenn nur eine Spannung ausfällt, aber wenn die so kraß überschritten werden, wie Deine Messung suggeriert, dann sind die OpAmps auf den Modulen 2 und 3 (und vielleicht auch der 741 der Motorregelung) platt. Die sind günstigstenfalls bis +/- 18V betreibbar.

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Hi Roland !

Zitat von Shark30164

Tatsächlich finde ich das IC 9001 nicht.

Guck' mal auf den Kühlkörper, wo die fünf BD135 draufsitzen ... da sitzt es auch mit drauf.

Zitat von Shark30164

Gibt es vielleicht ein Foto der Stellen, an welchen ich die Messung anlegen muss?

Foto nicht. Mal gucken ...

Wenn Du auf der "Mutterplatine" auf der rechten Seite guckst, dann liegt da D9007 und R9002. Darunter geht die mit "Y" gekennzeichnete +5-Versorgung ab. Die kannst Du auch unten an R9002 messen. Oben müssen +15V zu messen sein.
Rechts daneben ist eine Masseleitung. Entweder klemmst Du die schwarze Minusleitung des Multimeters dort dran, oder an den Minuspol des großen liegenden Elkos C9004.
Weiter nach links Richtung Elko findest Du D9006 und R9001. An R9001 rechts mußt Du -5V messen können.

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