Beiträge von Arodin

Lieber Bruno, Lieber Kai, Lieber Alois und Lieber Maico

zuerst Sorry da ich die letzten Tage ziemlich viel mit der Arbeit zu tun hatte und da hatte ich kaum zeit fuer andere Sachen. Und dann sind da noch Familiengeburtstage. Ich wer versuchen wieder regelmaessiger zu schreiben. vielen dank fuer eure Tipps. Ich werde den Stecker wieder auf DIN umbauen. Dazu werde ich den Stecker zuerst bestellen.

Zitat von maicox

Also kurz und knapp: Brücken wieder rein, beide Masseleitungen am Kurzschließer wieder verbinden und einen Din- Stecker gemäß Link anlöten. Stecker in den Phono- Eingang vom CV120 und gut. Alles andere ist nicht zielführend.

Wenn ich das richtig verstehe dann ist mit Masseleitungen am Kurzschließer wieder verbinden gemeint wie ich das im Bild rot eingezeichnet hatte. und das Bild was Du (Maico) angefuegt hast zeigt, dass rechter Kanal 1 rote Ader auf 5 und linker Kanal 2 weis auf 3 soll und abschließend noch beide Massen auf 2. Was ist aber noch mit "Bruecke wieder rein" gemeint. Ich mache das hier als Beginner und muss alles nochmals wiederholen, weil ich dann das besser verstehe.

Zitat von Sonntagsbastler

Hallo,

Ich habe aber das Gefühl, dass sich Henry (von dem man leider nicht viel hört) nicht so ganz sicher ist, ob er nicht doch lieber einen anderen Verstärker nehmen möchte, denn die Canton Quinto 530 Lautprecher klingen nicht so, wie er sich hat gewünscht hat, und das kann auch am nicht gewarteten Dual CV120 liegen.

Ein neuer Verstärker hätte aber mit großer Wahrscheinlichkeit Cinch-Buchsen und der vollständige und richtige Umbau in Cinch lässt sich aus der jetzigen Ausgangslage ganz leicht bewerkstelligen. Wenn sich Henry jedoch sicher ist, dass er beim CV120 bleiben möchte, dann ist der ordnungsgemäße Rückbau des Plattenspielers auf DIN die beste Lösung.

Bruno

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Bruno: letzte Woche habe ich dann noch DUAL 180 Lautsprecher bekommen: So habe ich mir das vorgestellt. Kurz meinen alten Ipod ran und das geht schon richtig ab. Ich denke ich werde bei diesem Setup bleiben. Also CV120 mit CL180. Die Sache mit dem 1219 muss ich mir nochmal ueberlegen. Nachdem der das Brummen behoben, habe werde ich mir das mal anhoeren. Aber Verstaerker und Lautsprecher machen viel Freude.

Zitat von Sonntagsbastler

Ein Antennenkabel kann es beim CV120 ja nicht sein, aber vielleicht liegt es auch an einem Kabel zu einem anderen am Verstärker angesteckten Gerät. Steck mal alles außer den Plattenspieler ab.

Bruno

Ich hatte es probiert alle anderen Kabel zu entfernen, jedoch gibt es immer noch ein brummen. Ich wuerde es nun nochmal von der Zusammenfassung von Bruno probieren. Kai und Alois fuehrten das noch genauer aus.

Zitat von egal1

Also NICHT Masse li und re getrennt zum Stecker führen sondern als gemeinsame Masse.
Anschluss GL am Kurzschließer ist doch nicht mit der Leitung verbunden.

Gruß Alois

Zitat von tpl1011

Der Witz ist doch, dass bei fast allen Verstärkern die Massen im Gerät eh wieder zusammengeführt weren. Warum sollte man sich da die Mühe mit der separaten Masse machen?
Die meissten Adapter taugen auch nichts, da hier meisst der Massemittelpin und Schirmblech des Dinsteckers verbunden sind, was für diesen Zweck tödlich ist und garantiert eine Brummschleife produziert.

Verstehe ich das richtig das Masse links und rechts wieder verbunden werden sollen? ist das so gemeint wie in dem Bild rot eingezeichnet?

Soll noch etwas mit dem Multimeter gemessen werden? Falls ja was soll denn wie gemessen werden?

Vielen Dank.

Zitat von DUALIS

Aber der Verstärker und auch der PS und die Weichen der LS wurden kernsaniert, ich denke da liegt bei dir der Hase im Pfeffer.
Von Reingung über Kontaktpflege bis hin zu Neujustierung ist hier einiges zu tun.
Auch die wichtigen Kondensatoren, Transistoren und (Vor-) Widerstände sollte man prüfen (lassen).

Ein zu hoher Ruhestrom, ein explodierter Knallfrosch, oder gar (wie an einem als geprüft übernommenen Gerät erlebt!)
Strom/Kriechstrom am Gehäuse (!) können da die Show schnell stoppen.

Danke, Jens. Also ich wuerde gern eine Kernsanierung durchfuehren. Ich dachte durch einen Check mit Wartung waere das getan, aber ich denke da muss ich nochmal ran. Wenn ich die Werte auf der Lautsprecherweiche kenne und herauskriege wie die Polung der Elektrolytkondensatoren ist, kann ich das sicherlich auch selber loeten. Aber bin ich vorsichtig, wenn es um eine Verstaerker geht. Daher wenn jemand mich anleiten koennte, waere das Spitze. Ansonsten gehe ich mal zu einem Repaircafe hier in Berlin. oder frage hier wenn ich ein konkretes Problem habe.

Und vom CV120 und 1219 bin ich auch uerbzeugt. Das sind schon tolle Geraete. Sicherlich waere es toll wenn die Regler des CV fuer den Bass und die Hoehen gedreht werden koennten anstelle hoch und runter, aber das ist klagen auf Hohem Niveau.

Was mich aber richtig wurmt ist die Sache mit dem Brummen. Dazu aber unten mehr.

Zitat von tpl1011

Bevor Du jetzt noch einen neuen Verstärker kaufst, prüfe bitte erst mal ob die Kontakt samt Steckerschen am TK in Ordnung sind.Bei Deiner Beschreibung kommt das Brummen nicht vom Verstärker, sonst würde es nicht während des Automatikbetriebs verschwinden - hier ist der Kurzschließer geschlossen und überträgt keine Signale vom Plattenspieler mehr. Also sind es entweder System/TK, Headshellkontakte oder Verkabelung.

Zitat von egal1

nur zur Ergänzung: wie Kai schon schreibt ist ja jetzt klar, dass die Störung VOR dem Kurzschließer sein muss. Also auch in diese Richtung suchen und nicht in die falsche
Also kommt noch die Verdrahtung vom Kurzschließer zum TK, die Verbindung TK/Tonabnehmer, Stecker Tonabnehmer und der Tonabnehmer in Frage.
LG Alois

Danke, Kai und Alois. Ich hatte die Stecker des Tonkopfs mir angeschaut. Die sahen in Ordnung aus. Ich hatte diese mit etwas Isopropanol gereinigt. Und wie oben beschrieben habe ich auch die Kontakte auch. Nun habe ich mal den 1219 aus der Zarge geholt und ein paar Bilder gemacht. Ich bin davon ausgegangen, dass das so in Ordnung ist.

Danke fuer den Tipp, Bruno.

Zitat von Sonntagsbastler

[...] Ich gehe davon aus, dass du neben den beiden Cinch-Steckern auch ein drittes Kabel hast, das in deiner Anleitung Erdungsleitung genannt wird. Versuch einmal das Ende dieses Kabels außen an das Metall eines der beiden Cinch Stecker zu halten, vielleicht hört dann das Brummen - zumindest auf einer Seite - auf.

Ich habe da leider kein drittes Kabel dran, daher entfaehlt wohl der Schritt. Ich muss mir den Plattenspieler mal von unten anschauen.

Zitat von Sonntagsbastler

[size=10]
Bezüglich Lautsprecher finde ich, dass du mit den Canton Quinto 530 bereits einen sehr guten Lautsprecher hast. [...]

Vielleicht sollte ich es auch mit einem neuen Verstaerker probieren. Der CV120 ist ein Klassiker, aber vielleicht finde ich noch einen anderen aus den 1970ern.

Danke nochmal fuer die Tipps.

Danke fuer die Tipps und die unterstuetzung.

Zitat von HarryH

Hallo Arodin (dein echter Name?)

Da gibt es für mich nur eine richtige Entscheidung: die eigenen Ohren.
[...]
Und wie Ulli schon schrieb. 1019 und CV 120 passen so gut zusammen das man das DIN Kabel dran lässt. Leider zu spät.

Danke Harry. Mein echter Name ist etwas anders, aber trotzdem mag ich den Kuenstler der hinter meinem Pseudonym steckt. Einige nennen mich auch Henry. Das mit den Lautsprechern habe ich in Angriff genommen und habe bereits ggf. jemanden bei welchem ich Probehoeren kann. Das mit dem Stecker ist schon etwas schade, aber womoeglich muss ich tatsaechlich alles mal oeffnen und mir anschauen. Ich habe sowas noch nie gemacht aber spaetestens bei der Zarge wechsel muss das gemacht werden. Auch wenn ich es auch schade finde, arbeite ich mit dem was ich habe und schaue mal. Wenn es sich so beheben laesst lasse ich das, wenn nicht werde ich wohl mal wieder einen DIN Stecker dran machen.

Zitat von maicox

[...] In Deinem Fall würde ich Dir raten den Dreher wieder in den ursprünglichen Zustand, mit Din-Verkabelung, zurück zu bauen. [...]

Danke fuer die Ausfuehrung. So wie es einschaetzen kann, sind diese sehr hilfreich wenn ich den Stecker wieder zuruecksetzen moechte. wie oben - im Refrenz zur harrys Beitarg - erwaehnt, wenn ich es wieder umbauen sollte, muss ich mir das nochmal genauer anschauen.

Zitat von maicox

Zu den TKs[...]

Ja auch hier hilft deine Ausfuehrung enorm, was mir wieder dreissig Euro spart. Ich waere gleich losgelaufen und haette mir einen neuen Tonkopf geholt, weil meine Zahl anders war.

Zitat von maicox

Zur Zage bzw. Haube:

[...]

Zusammengefasst sind alle deine Ausfuehrungen sehr aufschlussreich und hilfreich, was im Haubenbeitrag nochmal klar wird. Ich habe verstanden wie geschichtlich die Zarge und die Hauben einzuordnen sind und deine Loesungsvorschlaege helfen mir bei der Suche nach Zarge und Haube. Ich werde zuerst anfangen ob ich Dualzargen benutze oder SABA/WEGA. Ich habe jedoch das Gefuehl das es hier eine komplizierte Sache wird. Ich schaute mir auch die Selbstbau Abteilung an und wuerde auch selbst bauen, jedoch fand ich leider keine Anleitungen oder Schablonen, die mir helfen koennen. Die Beitraege sind toll und Bilder noch toller. Beim Selbstbau gehe ich davon aus, dass es Hauben gibt mit Schanier was dann einfach fest geschraubt wird.

Ich hallte euch auf dem laufenden.

Viele Gruesse,

Henry

Zitat von beeblebrox

Wenn man jetzt wüsste ob der den Cinch Umbau komplett gemacht hat könnte man ja Tips geben (also außer dem Stecker auch im Spieler was verändert hat) aber so stehe ich etwas auf dem Schlauch da mir Fakten fehlen.

Ich werde mal nachfragen wie das gemacht wurde. Ist das ein ordentlicher kompletter Umbau Hier?

Liebes Dual-board,

erstmal vielen Dank das es Euch gibt. Ich habe schon viele Stunden verbracht eure Post zu lesen. Oft war es sehr hilfreich und gelegentlich auch mal sehr hitzig wenn es um Geschmack ging.

Nun muss ich mich mal melden weil meine Toleranz fuer Tonqualitaet ausgereizt ist und sich etwas bei meiner Anlage aendern muss. Ich habe einige fragen zur Ausstattung und leider wieder was wegen des Brummens. Mein Ziel ist es saubere Tonqualitaet zu erreichen und mein Equipment besser kennenlernen.

Wem der Rest zu viel ist

• Wie kriege ich das surren oder brummen weg? ist ein neues System die Loesung?
• Gibt es einen unterschied zwischen TK 134 und TK14/24?
• Welche lautsprecher passen gut zu einem CV120 mit 1219 unter 200Euro und geben mehr Koerper wieder als die Canton quinto 530?
• hat jemand Empfehlungen fuer eine neue Zarge mit Haube, die halb oben bleibt, fuer den 1219?

Die Ausstattung
Zu meinem Ausstattung: Ich habe einen Dual 1219 Plattenspieler mit einem Excel Tonabnehmersystem ES-70s an einem CV120 mit Canton Quinto 530. Neulich habe ich alles mal zu Wartung gebracht. Es wurde der Din Stecker mit einem Chinch stecker ersetzt und ich habe den Plattenspieler mit einem Adapter am CV120 dran haengen.

Das Brummen
Problem: Nun ist mir nach dem Anschließen aufgefallen, dass es ein bisschen brummt oder surrt. also es beginnt wenn ich den CV120 auf Phono stelle und das surren hoert auf wenn ich die Automatik des 1219 anstelle und faengt wieder an wenn der Tonarm sich senkt. Zuerst dachte ich es liegt am verstaerker oder den Boxen aber wenn ich es auf AUX stelle und meinen PC uber 3.5 klinke und adapter anschließe ist alles sauber - kein surren oder brummen. Dann habe ich die Kontakte am Tonarm - wie hier oft beschrieben wird - gereinigt. und trotztem bleibt es beim brummen.

Das Tonabnehmersystem
daher habe ich gedacht vielleicht liegt es am tonabnhemersystem. Da mir auch nahegelegt wurde das system zu aendern, bin ich nun dabei ein neues system mir auszusuchen ich hatte jetzt ein Shure M 95 G-LM mit Original Nadel N95G rausgesucht. Jedoch bin ich mir unsicher noch einen neuen Tonkopf brauche. Auf meinem steht tk134. Ist ein neuer TK14/24 notwendig?

Die Latsprecher
Weitere Komponenten die ich aufwerten moechte sind meine Lautsprecher also meine Canton qiunto 530 finde ich schon ganz gut jedoch habe ich ds gefuehl da fehlt etwas koerper im klang. Daher habe ich mir die Empfehlung angeschaut und habe folgende gefunden.

• Dual 172/173/173: tolle lautsprecher und gute fuer verschiedene einsaetze
• Dual 180/181 : da soll der bass noch tiefer in den Bauch gehen.
• Braun L710 : soll auch ein sehr direkter sound sein

Ich hoere gern HipHop, Jazz, Classic aber auch soul, folk und eletctro. also ein sehr breites spektrum. mir ist es wichtig des ich die stimmen auch gut raushoeren kann und der Klang sauber ist. Bass ist ganz super bei schmutzigen HipHop aber da wuerde ich die stimmen und klarheit bevorzugen. Vom Preis habe ich so bis 200 Euro eingeplant. Ich habe mir im landen mal JBL und Elac angehoert die waren super aber schon mindestens das doppelte von dem was ich ausgeben wollte. Auch waere es super wenn die Boxen aus den 70ern oder 80ern kommen um alles zusammenzubringen.

Die Zarge
Abschließend waere es auch mal gut eine neue Zarge fuer den 1219 zu holen meine Haube muss immer komplett abgenommen werden. Ich konnte noch keine ersatzzargen finden bei denen die haube auf halber hoehe oben bleibt oder diesen schiebe Mechanismus.

Ich wurde mich sehr freuen wenn ich loesungen fuer meine Schwierigkeiten finde.

Viele Gruesse,

Henry