CV 1600 rechter Kanal kratzt und noch so Einiges

Hallo Tom,

die CV 1600 der früheren Seriennummern (in einem anderen Thread stand meine ich etwas von ca. die ersten 1600 Stück, Zahlung beginnt soweit ich weiß bei Seriennummer 10000) hatten noch diese zusätzlichen Schutzwiderstände, sodass auch 4 Lautsprecher mit jeweils 4 Ohm gleichzeitig betrieben werden konnten, ohne die Endstufe zu überlasten. Bei Deinem neuen Modell müsste hinten draufstehen, dass 4 Ohm Gesamtimpedanz nicht unterschritten werden dürfen, also bei 4 Lautsprechern demzufolge 8 Ohm pro Lautsprecher notwendig wären. Die unterschiedlichen "Baureihen" erkennt man auch daran, dass Deiner neben den DIN-Anschlüssen auch Lautsprecherklemmen und Cinch-Buchsen für Tuner und Plattenspieler hat, das Modell mit den Schutzwiderständen aber nur DIN-Anschlüsse.

Gruß Tobias

Und noch zu den zusätzlichen Relais:

Ich kann auf dem Bild nicht genau erkennen, wie sie verschaltet sind. Möglicherweise könnte der Vorbesitzer sich dort einen Ersatz für die Original-Relais gebastelt haben, für die es keinen einfachen Plug&Play Ersatz gibt. Nun sind die Original-Relais natürlich noch verbaut, was evtl. auch dagegen sprechen könnte. Die dickeren gelben und roten Kabel in den Schraubklemmen sprechen auch eher dafür, dass die Zusatz-Relais etwas mit den Lautsprecheranschlüssen zu tun haben. Evtl. wurden auch die Lautsprecher-Wahlschalter durch andere Typen ersetzt und diese Relais dann eingebaut, weil die Ersatztypen die Ströme nicht schalten können.

Ich hatte mal einen verbastelten CV 1700, bei dem jemand vorne den Power-Schalter getauscht hatte und durch ein sehr einfaches Modell ersetzt hatte, das nicht den notwendigen Strom schalten konnte. Da wurde dann ein zusätzliches Relais reingefrickelt, das von diesem neuen Schalter betätigt wurde und den Netzanschluss durchgeschaltet hat. Bei Deinem Foto sieht mir der Powerschalter mit seiner grünen Platine an der Oberseite nicht unbedingt original aus.

Bist Du denn sicher, dass die roten Relais schnarren? Das ist bei den Modellen auch für die Original-Relais ein bekanntes Phänomen und liegt an dem IC, dass auf Deinem Bild direkt unterhalb des Original-Relais verbaut ist. Ab Werk ist dort ein XX4011 drin (ohne jetzt hier in einen Elektronik-Vortrag verfallen zu wollen: Das hat keine Schmitt-Trigger Funktion und schaltet deswegen nicht ganz sauber). Dieses kann man durch ein XX4093 ersetzen, mit dem die Relais dann sauber und kontaktschonender schalten. XX ist hier ein Platzhalter, da die Buchstaben je nach Hersteller verschieden sind.

Nächster Nachtrag :

Ich bin mir recht sicher, dass die Platinen untereinander getauscht werden könnten. So wie ich das sehe sind dort nur die Schutzwiderstände unterschiedlich, die stören aber ja nicht. Die Frage ist viel eher, ob man sie tauschen möchte, Du schreibst ja selbst, dass der neu beschaffte CV 1600 in einem desolaten Zustand ist. Auf dem Bild fällt mir zB auf, dass bei einem Relais die Abdeckung fehlt. Die fliegt ja nicht einfach weg. Also hat da vermutlich auch schon jemand gebastelt. Und die Frage ist ohnehin, in welchem Zustand sich die Relais befinden. Gereinigt werden sollten die Kontakte mit Sicherheit einmal, bevor man sich nachher nach dem Zusammenbau ärgert, dass man es gelassen hat, nun evtl. Tonaussetzer bekommt, und das ganze wieder zerlegen muss.

Ok verstehe Mit den Ersatz-Relais für den CV 1600 habe ich bisher keine Erfahrungen, ich bin/war eher die Fraktion alte Relais wieder schönmachen.

Bei den roten Zusatz-Relais würde ich ersteinmal genau nachschauen, wo/wie sie angeschlossen sind um eingrenzen zu können, warum sie existieren (also zB wegen nicht originaler Lautsprecherschalter). Aber mein Ziel wäre auch, sie wieder loszuwerden.

Gruß Tobias

An welcher Stelle hast Du denn "getauscht"? Also einfach die Signalquelle oder irgendwo im Verstärker? Ist der Fehler auf allen Kanälen vorhanden, oder zB auf dem Monitor-Eingang nicht?

Gruß Tobias

Kurze Verständnisfrage: Wenn Du direkt und nur am Lautsprecheranschluss tauschst, bekommt man doch als einzige Aussage heraus, ob ein Problem der Lautsprecher vorliegt?

Also, der Verstärker gibt am rechten Kanal ein Kratzen raus, und das kommt logischerweise im Originalzustand aus dem rechten Lautsprecher. Wenn Du nun die Lautsprecher andersherum anschließt, kommt das Kratzen aus dem linken Lautsprecher (der nun mit dem rechten Verstärkerkanal verbunden ist). Damit hätte man doch nur gestetet, ob der Lautsprecher das Problem ist (und damit dann ausgeschlossen)...

Hallo Tom,

wenn du rausbekommen willst ob es durch die Endstufe kommt oder aus den Schaltungsteilen vor der Endstufe musst du nur 2 Anschlussleitunge tauschen. Wenn du von oben auf die Enstufenplatinen siehst findest du vorn auf jeder Platine 4 Lötstützpunke. Vertausche die Leitungen (die vom Balanceregler kommen) an den beiden linken Lötstützpunken beider Platinen. siehe Bild: Wenn der Fehler wandert sind es nicht die Endstufen. Wenn er bleibt prüfe die betroffene Platine auf kalte Lötstellen.

Noch was. Hast du die Relaiskontakte schon gereinigt?

Hallo Tom,

ja genau, also jeweils gelb und rot (und die Masseleitungen) ablöten und an die anderen Endstufenplatine anlöten. Somit hast Du dann die linke Vorstufe an der rechten Endstufe und umgekehrt. So ist dann klar, ob das Kratzen schon in der Vorstufe entsteht, oder erst dahinter.

Ich nehme an, dass Hajo darauf hinauswollte, dass das Kratzen auch von schlechten Relaiskontakten kommen könnte.

Gruß Tobias

Hallo Tom,

Zitat von tomthomastom

Wo müssen die wieder auf der LS-Platte angelötet werden?

an Schalter, die auf der Platine nicht mehr vorhanden sind. Wo hast du die alten Schalter gelassen?

Mit neuen Schaltern sieht das so aus:

Edit: Ich vermute stark, dass der Vorbesitzer statt der vermutlich defekten Schalter die auf deinem Bild oben sichtbaren 3 Relais eingebaut hatte.

Hallo Tom, deswegen war meine Idee, zuerst nachzuvollziehen, was die Umbauten genau machen bzw. warum sie vorhanden sind

So wie ich das sehe, müssten die Schalter aus dem Angebot passen (allerdings sind gerade keine mehr verfügbar, falls Du nicht die letzten schon gekauft hast...). Nach den Artikelfotos sind aber die vorderen "kleinen" Kontakte genau wie die hinteren "großen" nur nach oben herausgeführt und unten sehr knapp abgeknipst, sodass man sie nicht direkt so in die Platine stecken und verlöten könnte. Lässt sich alles sicher lösen, aber auch wieder mit neuem Gefrickel.

Gruß Tobias

Nein die Schalter passen nicht. Die Anschlussbeinchen der Hilfskontakte sind abgeschnitten. Die halten den Schalter zusätzlich zum Blechwinkel auf der Platine in Position.

Aber vielleicht kann man da improvisieren. Hier (Klick) gibt es noch welche,