Hi Tobias !
Auch noch nicht heraus bekommen habe ich, für was die fetten Kondis eigentlich zuständig sind.
Zwei stabilisieren die Betriebsspannung, zwei sind die Ausgangselkos, die die Lautsprecher von der Gleichspannung in der Mitte der beiden Endtransistoren isolieren.
Jede Endstufenseite hat je einen Stabi- und einen Ausgangselko.
http://www.hifi-archiv.info/Dual/hs148s/148-04.jpg
C709 / C759 = Stabi-Elko
C710 / C760 = Ausgangselko
hi, ich würde heute grundsätzlich lieber radiale Elkos verbauen. Der Grund ist technisch: es gibt heute eine grosse Auswahl von 105Grad rad Typen, und low esr rad Typen zu günstigen Preisen. Bei axialen Elkos sucht man solche höherwertigen Elkos meist vergebens, und wenn man doch dann welche findet, sind die richtig teuer.
Also, ich kann mir ehrlich nicht vorstellen, dass der Fehler im Tausch der Auskoppelelkos begründet liegt. Die Schaltung der Endstufe wurde seit Mitte der 60er Jahre millionenfach angewendet. Auch ich habe hier schon axiale COSONIC Elkos verbaut, bislang ohne Probleme. Klangliche Unterschiede konnte ich bislang noch nicht feststellen.
Natürlich nehme ich für hochwertige Verstärker, die an teuren Boxen betrieben werden, andere "Ware"; hier nur Kondensatoren aus USA mit mil.spec. Zertifizierung. Allerdings aus erster Linie zum Schutz der Lautsprecher.
Hast Du die alten Elkos noch? Tausch doch die beiden äußeren 2200 Elkos mal zurück, oder setze Ware anderer Hersteller ein... Tritt der Fehler eigentlich bei Phono und Tape gleichermaßen auf?
Grüße,
Jörg
Hast Du die alten Elkos noch? Tausch doch die beiden äußeren 2200 Elkos mal zurück, oder setze Ware anderer Hersteller ein... Tritt der Fehler eigentlich bei Phono und Tape gleichermaßen auf?
Grüße,
Jörg
Hallo Jörg,
ja ich habe noch die alten Elkos. Einen Rücktausch werde ich mir überlegen (habe dann aber ja nichts gewonnen) oder eben gleich gegen neue Teile von Panasonic. Ich befürchte jedoch es ist mein ausgesprochenes Pech.
Habe eben ein paar Panasonic-Elkos bestellt und werde dann berichten.
Ja unter allen Eingangsquellen ist der Sound-Effekt derselbe.
Schönen Abend an alle.
Mit bedröppelten Grüßen
Tobias
Guten Morgen,
nachdem ich mir nun die halbe Nacht im kalten Keller für die Fehlersuche um die Ohren geschlagen habe, möchte ich wie versprochen berichten.
Die HS 148 klingt wieder so wie sie soll! Ein sehr schönes Teil und auch über wertige Kopfhörer wirklich fein auflösend. Aktuell läuft Baltimora - Tarzan Boy. Geil 
Das Einschaltknacken ist leider geblieben. Fieses Kratzen in den angeschlossenen LS, genau so wie vor der Kondensatorkur. Dafür ist das Ausschaltknacken weg, was nach dem Tausch neu hinzukam. Da es auch knackt ohne den Ein- / Ausschalter zu betätigen, gehen mir die Ideen aus. Bis auf eine Menge kleiner eckiger Folienkondensatoren habe ich alle Kondensatoren getauscht. Egal das bleibt jetzt so.
Doch was war der Fehler für den "zerfaserten" Klang bei den Tieftönern? Die Cosonic Kondensatoren waren nicht das Problem. Eher die eigene Dummheit. Als der letzte Elko eingelötet war, habe ich vergessen dessen überstehenden Drähte abzuknipsen 
Einer dieser Drähte hatte wohl Kontakt zur Alu-Grundplatte. Nachdem alle Drähte ordnungsgemäß gekürzt waren und neue Wärmeleitpaste unter den 4 seitlichen Transistoren klebt funktioniert nun wieder alles.
Ach so die Einstellung des Ruhestromes auf 25mA musste ich danach erneut vornehmen.
Jetzt kann ich das Gerät endlich final zusammen bauen und ins Arbeitszimmer stellen. Und wieder ruhig schlafen hoffentlich.
Ich wünsche allen eine erfolgreiche Woche und bitte bleibt gesund!
Gruß Tobias
Hi Tobias !
Dabei ist mir aufgefallen, dass zwischen Hoch- und Tieftöner offenbar ein Kondensator eingebaut ist.
Das ist die "Ryan-Air" Variante einer Frequenzweiche ...
Dieser Kondensator ist genauso alt wie die restliche Anlage. Macht es hier ebenfalls Sinn den Kondensator zu tauschen oder sind die Effekte nicht hörbar?
Wenn er heile ist, verhindert er, daß die starken Impulse der Tiefen auf den kleinen Hochtöner durchschlagen.
Wenn er das nicht mehr richtig macht, weil er morsch ist, macht der Hochtöner genau das: durchschlagen. Die kleinen Tröten verkraften elektrisch nur ein paar Watt (wenn überhaupt) vom vollen Pegel und vollem Frequenzbereich und sind mechanisch nicht in der Lage den großen Impulsen zu folgen. Dann sind sie hin.
Also: wenn kein geeignetes Kondensator-Prüfgerät zur Verfügung steht um die Gesundheit von den Dingern zu checken, dann lieber tauschen. Die paar Kröten für zwei neue Kondis sind allemal billiger als der Streß und die Nerverei und die Kosten, sich neue Hochtöner für die Boxen zu besorgen.
Wenn da kein Plus oder Minus aufgedruckt ist, sind es unipolare (Tonfrequenz-) Elkos. Die Spannungsangabe, die Du *jetzt* darauf findest, ist der untere Wert, der bei einer Neubestellung zu berücksichtigen ist. "Mehr Volt geht immer" - und z.B. 5µF / 20V~ ist heute gar nicht mehr zu kriegen. 40 ist schon selten.
Alles anzeigenDas ist die "Ryan-Air" Variante einer Frequenzweiche ...
Also: wenn kein geeignetes Kondensator-Prüfgerät zur Verfügung steht um die Gesundheit von den Dingern zu checken, dann lieber tauschen. Die paar Kröten für zwei neue Kondis sind allemal billiger als der Streß und die Nerverei und die Kosten, sich neue Hochtöner für die Boxen zu besorgen.
Wenn da kein Plus oder Minus aufgedruckt ist, sind es unipolare (Tonfrequenz-) Elkos. Die Spannungsangabe, die Du *jetzt* darauf findest, ist der untere Wert, der bei einer Neubestellung zu berücksichtigen ist. "Mehr Volt geht immer" - und z.B. 5µF / 20V~ ist heute gar nicht mehr zu kriegen. 40 ist schon selten.
Hallo Peter,
vielen Dank für deine umfassende Ausführungen.
Ryan-Air Variante ist sicherlich ein treffender Ausdruck. Aber so ist das Ding nun mal zusammengebaut worden. Ich befürchte, dass durch eine höherwertige Frequenzweiche kein besser Klang die Lautsprecher verlassen wird. Und sooo schlecht hört es sich dann doch nicht an.
Ich habe zumindest die Kondensatoren auf ihre Kapazität gemessen (im ausgebauten Zustand + entladen) und die Kapazität war wie aufgedruckt und beidseitig gleich. Natürlich habe ich ausgerechnet nicht diese Kondensatoren auf Lager. Daher werde ich vorerst alles wieder zusammenbauen und gut sein lassen bis ich richtig viel Zeit habe.
Schönen Abend noch!
Gruß Tobias
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