Grundig PS 7550 (DUAL CIT 101) dreht zu schnell

  • Hallo in die Runde,

    nun will ich doch auch zum ersten Mal eure Hilfe erbeten.

    Ich habe seit einiger Zeit mal wieder meinen Tangentialspieler aufgebaut. Er ist nicht sonderlich schön, funktioniert allerdings ansonsten recht gut.

    Nachteile sind ganz klar der etwas schwache Tonabnehmer (bzw die sehr einfache Nadel und hohe Complience) mit einem Dual MMD 345 und die Aufstellungsempfindlichkeit, die Vorteile eines Tangentialspielers stehen dem entgegen.

    Leider dreht sich der Teller etwa 5% zu schnell, das klingt dann doch etwas komisch bei einigen Dingen. Einen Pitchregler hat er nicht, unter dem Teller konnte ich auch die Schnelle auch nichts sehen.

    Gibt es eine Möglichkeit dem Herr zu werden?


    Grüße Marc

    Dual 704, Pro-Ject The Classic, Philips 312, Grundig PS 7550, CEC BA-300; Shure V15III LM (Jico SAS, Mr Stylus HE, Original HE), Philips GP412 II (JicoD-412/IIE, BD, Original 946 D 68), AT 150 MLX, Dual MMD 360, Dual MMD 345, Ortofon OMB 40

  • Die Geschwindigkeit läßt sich über die Potis PS 48 (für 45 UPM) und PS51 (für 33,3U PM) einstellen.

    Service Manual gibt es bei VinylEngine.


    Gruß,

    Uli

    Keep on rockin' in the free world! 8)

  • Herzlichen Dank! Leider kann ich mich bei Vinylengine nicht registrieren...

    Dual 704, Pro-Ject The Classic, Philips 312, Grundig PS 7550, CEC BA-300; Shure V15III LM (Jico SAS, Mr Stylus HE, Original HE), Philips GP412 II (JicoD-412/IIE, BD, Original 946 D 68), AT 150 MLX, Dual MMD 360, Dual MMD 345, Ortofon OMB 40

  • Ich habe ein MMD 360E, falls interesse an einem Upgrade besteht. Einfach per Nachricht melden für Details

    LG

    Dualistische Grüße aus Hamburg!

  • Hier ein Screenshot von der entsprechenden Seite:

    Dual: 430/CDS 650, CS 528/TKS55E, CS 617Q/Ortofon OMB10, CS 627Q/Denon DL-110, CS 741Q/Yamaha MC-9
    Sonstige: Grundig PS 6000/OMP10, Yamaha TT-400/AT-95E

  • Herlichen Dank!

    Beim Suchen des Potis ist mir aufgefallen, dass ein Widerstand, bezeichnet mit J001 einen gebrochenen Fuß hat. Ist aus dem Schaltplan ersichtlich, wofür dieser ist. Denn ich kann keine Einschränkung der Funktionen feststellen.

    Sieht auf jeden Fall doch so aus, als müsse ich den Plattenspieler richtig aufmachen, denn so komme ich nicht richtig ran, um den R auszutauschen.

    Ich werde mir wohl das Servicemanual irgendwo zulegen müssen.

    Dual 704, Pro-Ject The Classic, Philips 312, Grundig PS 7550, CEC BA-300; Shure V15III LM (Jico SAS, Mr Stylus HE, Original HE), Philips GP412 II (JicoD-412/IIE, BD, Original 946 D 68), AT 150 MLX, Dual MMD 360, Dual MMD 345, Ortofon OMB 40

  • Geschwindigkeit passt nun, wenn auch mit leicher Schwankung, allerdings unhörbar für mich (0.3%).

    Den Widerstand habe ich ganz unschön von der Seite wieder an seinen Schuh gelötet. Einen unterschied kann ich nicht feststellen, ich werde wohl trotzdem besser mal ein paar der Bauteile durch neue ersetzen.

    Dual 704, Pro-Ject The Classic, Philips 312, Grundig PS 7550, CEC BA-300; Shure V15III LM (Jico SAS, Mr Stylus HE, Original HE), Philips GP412 II (JicoD-412/IIE, BD, Original 946 D 68), AT 150 MLX, Dual MMD 360, Dual MMD 345, Ortofon OMB 40

  • Bauteile, die mit J bezeichnet sind, sind keine Widerstände, sondern Drahtbrücken (eng.: Jumper).

    Widerstände fangen mit R an (Resistor).


    Im Schaltplan tauchen daher die Drahtbrücken nicht auf, sondern nur im Platinenlayout.

    Dual: 430/CDS 650, CS 528/TKS55E, CS 617Q/Ortofon OMB10, CS 627Q/Denon DL-110, CS 741Q/Yamaha MC-9
    Sonstige: Grundig PS 6000/OMP10, Yamaha TT-400/AT-95E

  • Die Bezeichung ist mir zwar geläufig, das Bauteil ist aber definitv ein Widerstand, auch wenn ich die Farbringe ohne es auszubauen kaum lesen kann.

    Vielleicht hat der Vorbesitzer da was geändert...

    Was mir gerade auffällt, R39-41 fehlen vollständig.


    Ich habe das Löt nochmals entfernt und ein kleines Bild gemacht, mehr schlecht als recht.....

    Es ist wohl doch kein Widerstand, wennauch eine Drahtbrücke dieser Art mir ebenso neu wäre.


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    4 Mal editiert, zuletzt von MBurock () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von MBurock mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • RS39 und 41 hängen im Schaltplan am Liftmagneten.

    Die Funktion ist mir nicht ganz geläufig, denn die Absenkgeschwindigkeit wird am Tonarm eingestellt.

    Dual: 430/CDS 650, CS 528/TKS55E, CS 617Q/Ortofon OMB10, CS 627Q/Denon DL-110, CS 741Q/Yamaha MC-9
    Sonstige: Grundig PS 6000/OMP10, Yamaha TT-400/AT-95E

  • Aus diesen komischen Brücken und den fehlenden Widerständen werde ich nicht so recht schlau, dafür müsste ich die Rückseite der Platine einmal sehen.

    Es wird wohl auf ein vollständiges Zerlegen herauslaufen. Ich hatte gehofft, das hier zu vermeiden.

    Morgen kommt mein neues Oszi (das alte ist leider defekt), dann kann ich mal anfangen ordentlich durchzumessen.

    Der Lift senkt sich recht flott, aber definitiv nicht frei fallend. Ich denke, das ist im Rahmen.

    Der Motor ist nicht der Leiseste, wenn ich da was passendes finde, tausche ich den wohl mal aus.

    Ich hoffe, die Gleichlaufschwankungen geben sich mit der elektrischen Überholung.

    Wie stellt man eigentlich das Auflagegewicht der Nadel ein? Gerade sind es 3g, recht hoch also.

    Dual 704, Pro-Ject The Classic, Philips 312, Grundig PS 7550, CEC BA-300; Shure V15III LM (Jico SAS, Mr Stylus HE, Original HE), Philips GP412 II (JicoD-412/IIE, BD, Original 946 D 68), AT 150 MLX, Dual MMD 360, Dual MMD 345, Ortofon OMB 40

  • Hallo,

    so weit ich mich erinnern kann, wird bei meinem Dual-Tangential CST 100 die Absenkgeschwindigkeit des Tonarmes über 2 Widerstände

    eingestellt.

    Gruß,

    Olaf

    Meine Dreher: CS1254 CS455 CS435 CS 731 CS 721 CS 1249 CS714 und andere
    Meine Tonabnehmer: AT20sla SuperShibata Ortofon OMB 10 Ortofon 2M Blue Dual 251E Dual 251S Dual236 AT VM95ML diverse Shure diverse Dual

  • Stimmt.

    Man hat aber nur 2 Absenkgeschwindigkeiten zur Auswahl:

    Standard und langsam.

    Standard = RS 40 und RS 42 mit Brücken

    Langsamer = RS 40 und RS 42 mit aufgetrennten Brücken


    Lt. Schaltplan liegen RS 39 und RS 41 parallel zu RS 40 und RS 42 und die Brücken ebenfalls parallel zu RS 40 und RS 42.

    Logisch wäre dann, das bei bestückten RS 39 und RS 41 die Absenkgeschwindigkeit schneller wird.

    Dual: 430/CDS 650, CS 528/TKS55E, CS 617Q/Ortofon OMB10, CS 627Q/Denon DL-110, CS 741Q/Yamaha MC-9
    Sonstige: Grundig PS 6000/OMP10, Yamaha TT-400/AT-95E

  • Stimmt auch!

    Bei meinem war die Absenkgeschwindigkeit recht schnell.

    Eine Brücke durchtrennt, langsamer.

    Beide Brücken durchtrennt hat er sich fast nicht mehr abgesenkt.

    Meine Dreher: CS1254 CS455 CS435 CS 731 CS 721 CS 1249 CS714 und andere
    Meine Tonabnehmer: AT20sla SuperShibata Ortofon OMB 10 Ortofon 2M Blue Dual 251E Dual 251S Dual236 AT VM95ML diverse Shure diverse Dual

  • Nun, dann sollte ein höherer Widerstand etwas dazwischen liefern, oder sind die R nicht parallel?


    Habt ihr noch einen Tipp bzgl der Auflagekraft?

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    Einmal editiert, zuletzt von MBurock () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von MBurock mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Das weiß ich leider so nicht mehr. Bei meinem war nach durchtrennen einer Brücke die Absenkung vergleichbar mit einem durch Silikonöl gedämpften

    Lift.

    Meine Dreher: CS1254 CS455 CS435 CS 731 CS 721 CS 1249 CS714 und andere
    Meine Tonabnehmer: AT20sla SuperShibata Ortofon OMB 10 Ortofon 2M Blue Dual 251E Dual 251S Dual236 AT VM95ML diverse Shure diverse Dual

  • So, nun habe ich auch ohne Vinylengine endlich das Servicemanual. Damit wird das Layout auch endlich klar.

    Tatsächlich sind die Widerstände parallel, man könnte also weiter abstufen, wenn man wollte.

    Zum Thema Auflagekraft steht da leider nichts. Ich will nun einen 360er TA aufrüsten (habe sogar kurz über einen Umbau zu t4p nachgedacht), da liegt die Empfehlung bei 15mN, also etwa die Hälfte der momentanen.

    Dual 704, Pro-Ject The Classic, Philips 312, Grundig PS 7550, CEC BA-300; Shure V15III LM (Jico SAS, Mr Stylus HE, Original HE), Philips GP412 II (JicoD-412/IIE, BD, Original 946 D 68), AT 150 MLX, Dual MMD 360, Dual MMD 345, Ortofon OMB 40

  • Eventuell lässt sich das Gegengewicht ein wenig verschieben, ansonsten von hinten ein Zusatzgewicht anbringen,

    aber soweit ich weiß, war es nicht vorgesehen, das Auflagegewicht bei dem Modell zu verändern.

    Meine Dreher: CS1254 CS455 CS435 CS 731 CS 721 CS 1249 CS714 und andere
    Meine Tonabnehmer: AT20sla SuperShibata Ortofon OMB 10 Ortofon 2M Blue Dual 251E Dual 251S Dual236 AT VM95ML diverse Shure diverse Dual

  • Dann stellt sich mir die Frage, ob ein Defekt vorliegt. In den 80ern hat man doch abseits der billigsten Geräte eher geringe Kräfte genutzt.

    Dual 704, Pro-Ject The Classic, Philips 312, Grundig PS 7550, CEC BA-300; Shure V15III LM (Jico SAS, Mr Stylus HE, Original HE), Philips GP412 II (JicoD-412/IIE, BD, Original 946 D 68), AT 150 MLX, Dual MMD 360, Dual MMD 345, Ortofon OMB 40

  • Besorg dir das MMD360. Das hat eine elliptische Nadel und tastet deutlich besser ab als das MMD345.

    Auflagekraft 1,75g

    Bist du dir sicher mit deinen gemessenen 3g?

    Meine Dreher: CS1254 CS455 CS435 CS 731 CS 721 CS 1249 CS714 und andere
    Meine Tonabnehmer: AT20sla SuperShibata Ortofon OMB 10 Ortofon 2M Blue Dual 251E Dual 251S Dual236 AT VM95ML diverse Shure diverse Dual

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