CV 1200 brummt sehr laut nach einigen Stunden Betriebsdauer

Guten Abend erstmal,

ich bin 52 Jahre, aus Rheinhessen und habe seit einigen Jahren einen DUAL 721 Plattenspieler und CV 1200 Verstärker.

Vorkenntnisse: Ich habe vor Jahrzehnten mal Informationselektroniker gelernt, aber nie in dem Beruf gearbeitet. Löten kann ich noch und auch einen Widerstand von einem Kondensator unterscheiden. Für eine systematische Fehlersuche an meinem CV 1200 fehlen mir aber die Kenntnisse. Das Servicehandbuch vom CV 1200 habe ich und ein Multimeter auch.

Nun, seit einiger Zeit zeigt der Verstärker folgendes Fehlerbild:

Nach einigen Stunden Betriebsdauer ist auf einmal ein sehr lautes (also wirklich laut, ich habe jedes Mal Angst, dass die Nachbarn aus dem Bett fallen) auf beiden Lautsprechern zu hören. Ich habe den Verstärker dann logischerweise sofort abgeschaltet. Schaltet man ihn direkt danach wieder ein, ist das Brummen, nachdem die LS-Relais angezogen haben, sofort wieder da. Hat das Brummen 50 Hertz? Ja, könnte gut sein, aber beschwören kann ich es nicht.

Man kann währen des Brummens sehen, dass die LS-Relais in der Frequenz des Brummens auf- und zugehen. Mangels besserer Ideen habe ich bereits die beiden Siebelkos C1316 und C1317 getauscht (die waren auch vorher schon nicht mehr original) und später den Entstörkondensator C1400. Dieser war geplatzt, ich hatte den nur erst nicht gesehen, da er sich so schön unter einem Kabelstrang versteckt. Ansonsten würde ich mal sagen, keine optischen Auffälligkeiten, kann aber gerne noch Bilder nachreichen, wenn das hilft.

Das Brummen tritt auch ohne aktive Eingangsquelle auf. Ich hatte z.B. ein Mal vergessen das Gerät auszuschalten und nach vielen, vielen Stunden kam das Brummen. Gottseidank nicht mitten in der Nacht und als ich zu Hause war. Wenn das Brummen auftritt, man den Verstärker ausschaltet, alle Signalquellen abstöpselt, und ihn wieder einschaltet, brummt es auch.

Der Plattenspieler ist im Moment ohnehin nicht angeschlossen sondern nur ein Raspberry PI mit Hifiberry Board.

Schon mal vielen Dank im Voraus für Tipps.

Hallo HaJo,

ich habe das Ganze mal als Video festgehalten.

Also, Verstärker hat wieder gebrummt, eine Zeitlang kann man das Brummen dann durch aus- und einschalten provozieren.

Nach dem Video habe ich die Lautsprecher abgeklemmt und nochmal aus- und eingeschaltet: Relais flattert ebenfalls.

Vielen Dank schon mal und Gruß,

Torsten

So, ich habe in den letzten Tagen folgendes gemacht: Alle Lötstellen, die mir unschön vorkamen, neu gelötet. Die Siebelkos waren, bevor ich sie getauscht habe, schon nicht original und ein Vorbesitzer hat wohl, genau wie ich, keine in axialer Bauform bekommen und sich mit Litze beholfen. Das habe ich rausgeworfen und mit Silberdraht ersetzt.

Auf dem Handydisplay sah beim Fotografieren alles gestochen scharf aus, die Fotos kann man aber leider vergessen. Mit Vorher-Fotos kann ich also leider nicht dienen.

Die Leiterbahnen, die von den Elkos und vom Gleichrichter weggehen, habe ich alle durchgemessen, die sind OK.

Hat leider nichts geholfen, so nach ein, zwei Stunden hat es wieder gebrummt, also habe ich mal wie von Sven empfohlen, die Spannung hinter dem Gleichrichter gemessen. Neben den ordnungsgemäßen 33 V Gleichspannung hatte ich an -B unfassbare 73 V Wechselspannung.

Ich wollte das erst nicht glauben, habe bestimmt 5 bis 10 mal gemessen, immer mit dem gleichen Wert. Bis auf das letzte Mal Messen. Da war die Wechselspannung weg. Dann habe ich an meinem Verstand gezweifelt und den Verstärker mit offenem Gehäuse und angeklemmten Messgerät betrieben. Dann kam das Brummen wieder, aber es war keine Wechselspannung da. Diesmal war sie nämlich an +A.

Also ich werde jetzt erst mal einen neuen Gleichrichter besorgen.

Bis dahin herzlichen Dank für die Hilfe und ich schreibe hier auf jeden Fall noch mal, wenn das Problem behoben sein sollte. Ich hasse nämlich auch Threads, die mit "Danke, Problem ist gelöst" (und ohne die Lösung) enden.

Tja, ich habe jetzt sogar ganz viele Gleichrichter. Da ich nicht 6 € Porto für einen 2 € Artikel zahlen wollte, habe ich mich in der Bucht umgesehen und das günstigste Angebot waren 9 Stück auf einmal. Wenn also jemand einen oder mehrere gegen Portoerstattung haben möchte...

Allerdings hat es leider nicht geholfen. Habe eben den Gleichrichter getauscht und nach wie vor 72 V Wechselspannung an einem der Elkos liegen. Und es hat nach kurzer Einschaltdauer wieder gebrummt.

Zitat von not0815

Falls es dann immer noch brummt liegt ein Fehler im Gerät vor, der das Netzteil stark belastet aber gerade noch nicht die Sicherungen raushaut.

• Prüfe ohne Signal, ob am Endstufenausgang (Emitter T 1209) eine Gleichspannung anliegt, mehr als einige mV sollten es nicht sein. Wenn doch liegt Fehler in der Endstufe vor der das Netzteil sehr stark belastet.

Gruß

Sven

Du meinst wahrscheinlich die beiden T 1309. Da habe ich an einem 24 mV, am anderen -4 mV.

Zitat von not0815

72V AC ( ~ 2 x 24,5 x 1,41 x 230/220) an einem Elko, wie gemessen, gegen Masse oder zwischen +/- Brücke?

Es könnte vielleicht auch eine temporär schadhafte Verbindung zur Mittelanzapfung des Trafos sein. Messe mal die AC-Sapnnungen am Trafo und zwar sowohl gegen Masse und über beide Wicklungen.

Ich weiß nicht, ob ich das richtig verstanden habe. Ich habe die Spannungen einmal an den Sicherungen gegen Masse gemessen und einmal direkt an den Trafokabeln gegeneinander. War jeweils 24,8 V.

Ich messe jeweils zwischen den beiden Polen eines Elkos. Die Wechselspannung liegt einmal an einem, einmal am anderen Elko an.

Wie schon geschrieben, habe keine axialen bekommen, deswegen der Drahtverhau.

Die Netzteilspannung mit abgezogenem Stecker liegt bei 25 V.

Zitat von not0815

Soweit ich das sehe misst Du dort, wo die Elkos eigentlich auf Masse liegen müssten. d.h. zwischen diesen beiden Anschlüssen dürfte gar keine Spannung abfallen.

Nein, das täuscht vielleicht auf dem Foto. Im ersten Bild die beiden Drahtbrücken, die nach unten weggehen, sind jeweils Masse.
Die Drahtbrücken, die mit Schrumpfschlauch isoliert sind, gehen auf die andere Seite.

Die Messung erfolgt jeweils zwischen den beiden Polen der Elkos, also wie wenn ich im Bild von Hajo rechts und links an jeweils einem Elko messen würde.

Zitat von Not0815

Messe mal bei ausgeschalteten aber warem Gerät den Widerstand zwschen diesen beiden Anschlüssen und zur Mittelanzapfung des Trafos (= Masse). Es darf kein Widerstand (< 1 Ohm) bestehen.

Ja, das ist so. Weniger 1 Ohm.

Zitat von HaJoSto

Ich vermute auch, dass da die Gleichspannung gemessen wurde.

Wenn das Messgerät auf Gleichspannung steht, messe ich immer ca. 33 V Gleichspannung zwischen +A und Masse und -33 V zwischen -B und Masse. So wie im Schaltbild.

Wenn das Messgerät auf Wechselspannung steht (so wie auf einem der Fotos weiter oben), messe ich 72 V Wechselspannung entweder zwischen +A und Masse oder zwischen -B und Masse. Mal an +A, mal an -B. Nie an beiden gleichzeitig.

Gruß,

Torsten