Dualkauf... der Erste !

  • Zitat

    Original von outis
    .. Ich werfe jetzt mal den ersten (?) Stein und behaupte frech, dass Thorens und Dual in etwa in derselben Liga gespielt haben und beide sich gut mit höherwertigen Systemen als den Einsteigersystemen vertragen. ..


    Jaja, ich denke auch mit einen so'n kleinen AT ist der TD280 etwas zu knapp gehalten. Viel verbessert sich mit einem geeigneten TA, aber auch ein wenig sollte die Phonostufe nicht außer Acht gelassen werden und ggf. auch Kapelkapazität und Widerstände (was bei den kleinen System eher undramatisch ist).


    Es gibt im weiteren die berühmte Resonanzformel (die muss ich noch ausgraben) wonach Nadelnachgiebigkeit (Compliance) zum Arm passen soll, also eher niedrige Nadelnachgiebigkeit bei mittelschweren - schweren Armen und umgekehrt hohe Nachgiebigkeit bei leichten Armen. Faustformel für Plattenspieler in der Region des TD280.. Dual 7x1(Q) (ehem um 550..1100 DM) sind Systeme heute etwa um (50)-> 120.. 300 EUR, typisch hört man also als Beispiele AT 95E AT 110E, 120E, Ortofon VM silver, einfache- mittlere Goldring usw. und hier im Board schon intensiv besprochen. Die TA sind allesamt MM (Moving Magnet).


    MacLefty Sieh mal u.a. bei http://www.phonophono.de vorbei, da gibt es eine grobe Sortierung (musst dort nicht kaufen, es gibt genug andere Anbieter).


    Was sich (und wenn du einen Thorens mit SME 3009 kennst (war'n MKIII Arm oder der urwüsige in J-Form ? )) lohnt es ggf. - abhängig von Phonostufe mehr zu investieren, so z.B. ortofon MC25 Fl (MC= Moving Coil) oder die noch höherwertigeren neuen MC-Modelle (bei 600-700 EUR würde ich ganz sicher nicht mehr auf einen solchen Arm bringen wollen - alleine nicht nur wegen des Geldes= zu großer Löcher im der Geldbörse, sondern auch weil dann alte, betagte SME-Konstruktionen nun auch ihren Grenzen haben).


    Da du Quad hintendran hast: Solche Amps/Tuner sah ich meist nur (wenn Thorens dabei stand) nicht unter TD147/TD160S/TD126 oder spacigen Britenlaufwerken wie Pink Triangle, Systemdeck usw. Ein 701/721/731/741 schlägt sich alleine schon aufgrund seiner Anfassqualiät gut und die Großserienverarbeitung ist tadellos. Ein passendes System drunter und Spaß haben ;)


    Gruß


    Wolfgang


    edit: Überschlagsmässig liegt ein AT95E oder 91E deutlich unter 60 EUR, etwas bessere sind bei AT ab 110E, dann 120 E oder halt die entsp. Ortofon/Goldring udw. Pendants.


    AT5E war m.W. Einsteigersystem bei den kleineren project (könnte mich hier eher irren).

    Dual 505-3 defekt, Dual 1229 (alle Nuss.)
    Linn: LP12 Majik,Karousel, Lingo 4 (Kirsch), Thorens TD160 Super/SME3009R (Mahaghoni), TD240-2 (Nuss.), Restteile TD2001

    Saba 8050 defekt und 8120 (Nuss.), Saba 9141,Yamaha A-S701 (Silber), Yamaha MCR-870D

    Ehemalige Dual:CS504,CS505-1/-2,CS522,1214,1219,1229(2x,darunter SABA 785),1246 (3x),1249 (2x),704,CS627q,2*CS741q Satin und Anthrazit,CR60,C810,C812,C919-1,MV61,CR1730,C824,HS152,komplette 1462er-Serie in Braun Resterampe: Verkauf oder Wertstoffhof

    2 Mal editiert, zuletzt von analogi67 ()

  • Ist schon in Ordnung.
    Das Denon 103 ist schon im Auge ! (AUA !)
    Der Dual muss auch so gehen. Wat mutt - dat mutt !


    Einen habe ich schon bei Ebay entdeckt. Schaut zumindest ganz gut aus. Die Zarge scheint in Ordnung. Haube auch.
    Ich sach erstma' nichts. Ich will Euch überraschen. Woll' ja !
    Bestimmt gab und gibt es Thorens / Duals die in der gleichen Liga spielen.


    So, ich muss kochen.


    Erstmal,


    Detlef

    - Zur Zeit :


    - Onkyo TX 7830
    - Onkyo DX 7051
    - Onkyo TA 2051


    Traumanlage demnächst :


    - CV 1600
    - CT 1641
    - C 819

  • Hallo Wolfgang,


    Sapperlot !
    Ist mir ein Fehler unterlaufen. Die AT-5 ist eine meiner Aktivantennen gewesen. Sorry !
    Ist ein AT 95 drunter.
    Phonophon kenne ich. Leg' mal meine Leidensliste bei... ;) Dort tummel ich mich rum.
    Mein nächstes Projekt wird sicher ein Scheu Laufwerk.
    Thomas Scheu war sicher ein begnadeter Mensch ! Sein früher Tod hat alle betroffen gemacht.
    Herzinfarkt mit 40 ! Mann, Mann ! ! ! Die seinen holt der Chef wirklich frühzeitig... :(


    Gruß,


    Detlef

    - Zur Zeit :


    - Onkyo TX 7830
    - Onkyo DX 7051
    - Onkyo TA 2051


    Traumanlage demnächst :


    - CV 1600
    - CT 1641
    - C 819

    Einmal editiert, zuletzt von MacLefty ()


  • "Only the good die young", in der AAA hat er eine treue Fangemeinde. Es gibt da doch noch den Dr. Feikert, der das Geschäft fortführt, oder ?!


    Mein nächstes Laufwerk wird ein kuzma stabi SD mit zwei Tonarmbasen...


    Gruß


    Wolfgang

    Dual 505-3 defekt, Dual 1229 (alle Nuss.)
    Linn: LP12 Majik,Karousel, Lingo 4 (Kirsch), Thorens TD160 Super/SME3009R (Mahaghoni), TD240-2 (Nuss.), Restteile TD2001

    Saba 8050 defekt und 8120 (Nuss.), Saba 9141,Yamaha A-S701 (Silber), Yamaha MCR-870D

    Ehemalige Dual:CS504,CS505-1/-2,CS522,1214,1219,1229(2x,darunter SABA 785),1246 (3x),1249 (2x),704,CS627q,2*CS741q Satin und Anthrazit,CR60,C810,C812,C919-1,MV61,CR1730,C824,HS152,komplette 1462er-Serie in Braun Resterampe: Verkauf oder Wertstoffhof

    Einmal editiert, zuletzt von analogi67 ()

  • Hallo Wolfgang,


    Scheu liefert saubere Geräte für relativ kleines Geld !
    Die Big Boy Attacken reite ich nicht mehr. Schon aus Platzmangel. Aber auch schlicht wegen der Kohle. Ein befreundeter Dipl. Ing. hat mir die letzten zwei Jahre so manchen Zahn gezogen. Mit dem Hi End Karussell kennt er sich aus wie kaum ein zweiter in Deutschland...


    Bei den Plattendrehern verhält es sich exakt so wie bei den Kurzwellengeräten. Du kannst mit einem Mittelklasse Empfänger wahrscheinlich 90% des hörbaren abdecken. Mit einem Spitzenempfänger an guter Antenne ca 98% ! Für die restlichen 2% mußt du dermaßen viel Geld investieren, dass es rational nicht mehr zu verantworten ist. Als Amateur wohlgemerkt. Wer aber den OM in Papua Neuguinea in CW hören will, der mit einer Leistung von nominal 2 Watt arbeitet, muss gewaltiges investieren ! Das fängt bei der Antennenanlage an...


    Mir wird vielleicht der Scheu reichen. Es kann natürlich auch passieren das er mir klanglich absolut nicht gefällt. Dann kommt eventuell wieder ein TD 160 ins Haus.
    Aber ein Scheu muss einmal sein ! Ich arbeite dran, ich spare dran... :)

    - Zur Zeit :


    - Onkyo TX 7830
    - Onkyo DX 7051
    - Onkyo TA 2051


    Traumanlage demnächst :


    - CV 1600
    - CT 1641
    - C 819

  • Zitat

    Original von MacLefty
    ..
    Die Big Boy Attacken reite ich nicht mehr. S..
    Aber ein Scheu muss einmal sein ! Ich arbeite dran, ich spare dran... :)


    Der SD ist kein Bigboy siehe http://www.kuzma.si/stabisdang.htm und hat den großen Vorteil aus dem "S" (mit einer Base) heraus erweitert zu werden und ein Riebemtriebler ist (kein String).


    Von Scheu habe ich aus nur Gutes gehört, vom Linn übrigens auch (selbst!) er ist mir nur zu teuer und zu gehypt. Ein Axis würde mir auch reichen (anstelle eines Thorens immer gerne).


    Gruß


    Wolfgang

    Dual 505-3 defekt, Dual 1229 (alle Nuss.)
    Linn: LP12 Majik,Karousel, Lingo 4 (Kirsch), Thorens TD160 Super/SME3009R (Mahaghoni), TD240-2 (Nuss.), Restteile TD2001

    Saba 8050 defekt und 8120 (Nuss.), Saba 9141,Yamaha A-S701 (Silber), Yamaha MCR-870D

    Ehemalige Dual:CS504,CS505-1/-2,CS522,1214,1219,1229(2x,darunter SABA 785),1246 (3x),1249 (2x),704,CS627q,2*CS741q Satin und Anthrazit,CR60,C810,C812,C919-1,MV61,CR1730,C824,HS152,komplette 1462er-Serie in Braun Resterampe: Verkauf oder Wertstoffhof

  • Hi hi...
    Bei dem Artikel (Ergänzung) macht man sich stellenweise Sorgen um den Schreiber ! :)


    Liegt aber auf meiner Wellenlänge.
    Der Kampf David gegen Goliath. Er währet ewiglich ! Zum LP 12 könnte ich auch einiges beitragen. Nur gehört der Linn definitiv zu den gezogenen Zähnen ! Mein Freund bremste mich immer wieder mit nur einem lausigen Satz, einer lausigen Frage aus :


    Detlef ! Klingt es auch ? Klingt es so wie Du es willst ?


    Ich, 46 Jahre alt, kann auf gut und gerne 30 Jahre brav - dämliche Einkaufstouren zurückblicken. Später blieben auch die großen Namen nicht aus. Ich hatte gut verdient und genauso gut donnerte ich es in den Hi End Bereich hinein. Bis endlich mein damals erst noch werdender Freund Ralph mir mal ein paar nasse Lappen um die Ohren schlug !


    Sein erstes Statemant werde ich nie vergessen : Accuphase ? Accuphase klingt doch Scheiße !
    Das war nicht nett ! Er wußte das ich bei Accuphase die Schwindsucht bekam. Letztendlich haben wir gemeinsam meine letzte Kette zusammen erstellt. Es fehlen noch die Spendor Boxen. Es fehlt noch der Revox B 261. Meiner bekam beim letzten Sturm wohl etwas an Überspannung ab. Frontend hin ! Schrott !


    Lassen wir das. Jetzt läuft der Thread völlig aus dem Ruder...


    Zeit für die Nachrichten...


    Detlef

    - Zur Zeit :


    - Onkyo TX 7830
    - Onkyo DX 7051
    - Onkyo TA 2051


    Traumanlage demnächst :


    - CV 1600
    - CT 1641
    - C 819

    Einmal editiert, zuletzt von MacLefty ()

  • Zitat

    Original von MacLefty
    Lassen wir das. Jetzt läuft der Thread völlig aus dem Ruder...

    Das ist hier eigentlich fast immer so. :evil:


    EDIT: Was die besagte Ergänzung angeht - das wird bestimmt der am häufigsten gelesene (und editierte :D ) Beitrag zum Thema PE. ;)

    Einmal editiert, zuletzt von outis ()

  • Kenne das aus dem AAA etwas anders. Da bekommt man sofort die Rüge erteilt.


    Wolfgang,


    mit dem Axis habe ich damals meine Linn Leidenschafft eröffnet ! Ein Klasse-Dreher ! Und er hat geschafft was ich nie für möglich hielt : Er war noch häßlicher als mein Thorens damals...
    Soweit ich mich erinner, so langsam rieselt es wieder, war das eine Kombi. Ausgelobt von der stereo. Linn Axis mit passenden Tonarm, der kleinste Linn Verstärker und den dazugehörenden Boxen. Lass mich Lügen, alles in allem glaube ich um die 1800.- DM, nicht wahr ? Wahnsinn, ist das lange her ! 1982 ?


    Detlef

    - Zur Zeit :


    - Onkyo TX 7830
    - Onkyo DX 7051
    - Onkyo TA 2051


    Traumanlage demnächst :


    - CV 1600
    - CT 1641
    - C 819

  • Zitat

    Original von MacLefty
    ..! Zum LP 12 könnte ich auch einiges beitragen. Nur gehört der Linn definitiv zu den gezogenen Zähnen ! ..
    Sein erstes Statemant werde ich nie vergessen : Accuphase ? Accuphase klingt doch Scheiße !
    ..Es fehlt noch der Revox B 261. Meiner bekam beim letzten Sturm wohl etwas an Überspannung ab. Frontend hin ! Schrott !


    Detlef


    Ja, der LP12 ist über die Jahre vom Selbstbaukasten mit erschwinglichen Preisen zu einem völlig überteuerten Produkt mutiert. Das Accuphase Statemenet ist geil !!


    Der Revox 261 ist doch wieder hinzukriegen, entweder Revox Villingen Schwennigen, http://www.revoxservice.ch oder die Kollegen des http://www.revox.net Forums sind da doch findig. Ich habe den B260 obwohl ich schon bessere Tuner da hatte, nicht von der Aussattung her, aber ein netter Engländer verlieh beim DLF der Stimme des Nachrichtensprechers mehr Volumen, viel sonorer, kräftiger.. zu etwa 1/3 des Preises eines Revox. Auch ein David, war mir damals nur zu teuer (kein Geld) und total spartanisch in der Ausstattung, was mich nicht stört.


    Bei Laufwerken um die 2500 EUR heutzutage hört es bei mir auf, Verbesserungen kann ich da nicht mehr feststellen. Lediglich für das Engenering oder für die Materialen wäe ich bereit etwas mehr auszugeben (wenn ich es denn hätte).


    Jedoch findet man bei Geräten schon ab der Ex 1000 DM Klasse oder etwas mehr sehr gute Kandidaten darunter an denen man seinen Spaß haben kann. Damit wären wir wieder


    * on topic *


    => Ich wünsche dir Glück beim Schießen des anvisierten Dual. Poste hier welcher Typ und dann gibt es von den 7er Besitzern bestimmt noch Unterstützung bei jeglicher Frage.


    edit zum Axis: Könnte um 1982-84 gewesen sein und ja, der kleine war sein Geld wert. Soooo häßlich war der aber auch nicht, die "Kühlripppen" hinten störten. Ich glaube mit Basik Arm weniger als 1000 DM (inkl. K5 = AT95E) kann das ca. ~ 850 DM gewesen sein ? Gute Verstärker gingen damals in der 500-600 DM Klasse (z.B. Yamaha A500) kleine Boxen wie die von Mission lagen bei ca 800 DM. Und fertig war die Laube, da hatte man was.


    Gruß


    Wolfgang

    Dual 505-3 defekt, Dual 1229 (alle Nuss.)
    Linn: LP12 Majik,Karousel, Lingo 4 (Kirsch), Thorens TD160 Super/SME3009R (Mahaghoni), TD240-2 (Nuss.), Restteile TD2001

    Saba 8050 defekt und 8120 (Nuss.), Saba 9141,Yamaha A-S701 (Silber), Yamaha MCR-870D

    Ehemalige Dual:CS504,CS505-1/-2,CS522,1214,1219,1229(2x,darunter SABA 785),1246 (3x),1249 (2x),704,CS627q,2*CS741q Satin und Anthrazit,CR60,C810,C812,C919-1,MV61,CR1730,C824,HS152,komplette 1462er-Serie in Braun Resterampe: Verkauf oder Wertstoffhof

    Einmal editiert, zuletzt von analogi67 ()

  • Ja das mit dem Revox ist böse gelaufen. Das gesamte Frontend hin. Das Display war Tod.
    War bei Revox Joschi. Habe in der Schweiz angefragt. Dann einen zweiten Händler befragt. Die Mängelliste meine Freundes gemailt. Wirklich. Der Knabe ist den Heldentod gestorben. :)


    Was den B 261 so wertvoll macht sind seine Spulenfilter. Der B 260 hat die nicht mehr. Und wenn Quarzfilter aus der Kurve laufen ist Feierabend. Deswegen ist der Kenwood KT 1100 kein Pfifferling mehr wert ! Wenn ich sehe was der für Preise bei Ebay noch erziehlt. Das Ding ist einfach zu alt. Die Filter kann man nicht mehr ersetzen. Die wurden extra entwickelt. Endgültiges Aus ! Nur noch zum anschauen schön. Den Revox könnte man bestimmt noch mit neuen Filtern ausrüsten. Aber was kostet der Spaß ? Einbau ? Abgleich ? Steht in keinem Verhältnis mehr.


    Oh, oh... Tuner und Briten. Auf das Thema lasse ich mich nicht mehr ein. Zumindest nicht mehr heute Abend... :)


    Gute N8,


    Detlef

    - Zur Zeit :


    - Onkyo TX 7830
    - Onkyo DX 7051
    - Onkyo TA 2051


    Traumanlage demnächst :


    - CV 1600
    - CT 1641
    - C 819


  • Hallo,


    wobei mir der B760 noch mit am Besten gefällt, ich bekam den B260S (S= Schwülstig mit Goldfüssle) halt eben günstig. Es ist sowieso nur eine Frage der Zeit bis das UKW aufgrund der Digitalisierung verdrängt wird (man versucht es bis 2015 oder so) meine UKW Freks stoßen schon Ihre Sansui 9900 und sonstige Boliden ab. Das war meine letzte UKW-Tuner Anschaffung, er reicht für meine Zwecke (war aber der letzte der als ein modifiziertes Studermodelle unterwegs war).


    Tja, die Briten: Wer noch in Inch-igen Maßen rechnet, das war irgendso ein Hinterhof Garagenprodukte (moth, musical fidility, usw)....


    => Die wichtigsten Dinge für deinen Dual sind im Thread geklärt. Wenn wir off-Topic weitermachen wollen lohnt sich sicher ein eigener Thread. Wie auch immer, war nett zu plaudern. Ggf. verlagern wir Teile on PN-Kommunikation... hier wollte ich langsam austeigen.


    Beste Grüße


    Wolfgang

    Dual 505-3 defekt, Dual 1229 (alle Nuss.)
    Linn: LP12 Majik,Karousel, Lingo 4 (Kirsch), Thorens TD160 Super/SME3009R (Mahaghoni), TD240-2 (Nuss.), Restteile TD2001

    Saba 8050 defekt und 8120 (Nuss.), Saba 9141,Yamaha A-S701 (Silber), Yamaha MCR-870D

    Ehemalige Dual:CS504,CS505-1/-2,CS522,1214,1219,1229(2x,darunter SABA 785),1246 (3x),1249 (2x),704,CS627q,2*CS741q Satin und Anthrazit,CR60,C810,C812,C919-1,MV61,CR1730,C824,HS152,komplette 1462er-Serie in Braun Resterampe: Verkauf oder Wertstoffhof

  • Hallo Wolfgang,


    jo. Alles klar. das Ding hier läuft aus dem Ruder ! :)
    Aber das ist eben auch das schöne hier. Ich habe bemerkt das man hier nicht gleich einen über die Rübe bekommt.
    Ich schätze diese Threads, die mit krümellosen Knäckebrot anfangen und bei Ingenieurwitze aufhören...


    Der 760 ist ein Receiver. Kommt für die Jünger der reinen Lehre nicht in Betracht.


    Aus genau dem gleichen Grund, (welche Sender bringen noch ein Signal zustande, dem man auch mal eine Weile zuhören kann ? Gut WDR, DLF und DLR. Und schon wird die Luft dünn), schiebe ich immer wieder den Neuerwerb des B 261 hinaus. Gut klingende Sender kann man an einer Hand abzählen. Jeder auch die genannten haben den Optimod im Schrank. Es bleibt den Erbsenzählern überlassen, wie gut ihr Sender klingt. Und dafür reicht streng genommen der T 7500 bannich aus ! Deswegen läuft bei mir den ganzen Tag der DLR-Kultur. Den mag ich... ;)
    Können ja mal ein Tuner Fred starten. Da hat bestimmt jeder so seine Erfahrungen gemacht.


    Bin am Dual dran. Wird auch etwas teurer als ich dachte...


    Gruß,


    Detlef

    - Zur Zeit :


    - Onkyo TX 7830
    - Onkyo DX 7051
    - Onkyo TA 2051


    Traumanlage demnächst :


    - CV 1600
    - CT 1641
    - C 819


  • Jo, joh dann viel Erfolg und dennoch guten Preis. Am besten machst du einen neuen Thread auf, in dessen Startposting vielleicht noch ein Link hierauf drin is.


    Im Dual-Board herrscht ein sehr angenehmer Umgangston, also was ich aus dem Board schon Hilfe und faire Preise bekam :Hutab: Mit eines der Gründe weshalb ich so gerne hier bin.


    Mit dem 760er hast du mich irritiert http://www.revox.net/info/b760.html aber flugs nachgesehen, der B780 ist der Receiver. Macht aber nichts, das Revoxalphabet aufzählen ist fast so kompliziert wie das Dual-Universum ;) - ich hätte mich aber auch irren können.




    Gruß


    Wolfgang

    Dual 505-3 defekt, Dual 1229 (alle Nuss.)
    Linn: LP12 Majik,Karousel, Lingo 4 (Kirsch), Thorens TD160 Super/SME3009R (Mahaghoni), TD240-2 (Nuss.), Restteile TD2001

    Saba 8050 defekt und 8120 (Nuss.), Saba 9141,Yamaha A-S701 (Silber), Yamaha MCR-870D

    Ehemalige Dual:CS504,CS505-1/-2,CS522,1214,1219,1229(2x,darunter SABA 785),1246 (3x),1249 (2x),704,CS627q,2*CS741q Satin und Anthrazit,CR60,C810,C812,C919-1,MV61,CR1730,C824,HS152,komplette 1462er-Serie in Braun Resterampe: Verkauf oder Wertstoffhof

  • Kruzifix !


    Das soll aber nicht passieren. Klar der 760 ist noch vom alten Schlag. Gilt aber leider das gleiche wie für den B 260. Wenn Du mit dem Lötkolben nicht gerade dein Geld verdienst, lohnt sich eine Auffrischung in der Regel nicht mehr.
    Bestes Beispiel :


    Mein CV 1250.
    Bei einem Freund zum SPD Tarif überarbeiten lassen : 66.- Euro ! Kaufpreis bei Ebay : 35.- Euro. Verkauft vor kurzem bei Ebay : 45.- Euro.


    BLÖDMANN DES JAHRES : DETLEF ! ! !

    - Zur Zeit :


    - Onkyo TX 7830
    - Onkyo DX 7051
    - Onkyo TA 2051


    Traumanlage demnächst :


    - CV 1600
    - CT 1641
    - C 819

  • Jetzt lasse ich es aber auch hier gut sein...


    Versprochen ! :)


    (LECKER : Thorens TD160 Super, SME3009Rb, Denon DL103)

    - Zur Zeit :


    - Onkyo TX 7830
    - Onkyo DX 7051
    - Onkyo TA 2051


    Traumanlage demnächst :


    - CV 1600
    - CT 1641
    - C 819

    2 Mal editiert, zuletzt von MacLefty ()

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!
Nach der Registrierung können Sie aktiv am Forenleben teilnehmen und erhalten Zugriff auf weitere Bereiche des Forums.