Hallo,
Danke für die Antwort!
Das mit dem CV 121 hab ich mir auch ernsthaft überlegt. Momentan ist aber nichts „günstiges“ zu finden.
Theoretisch kann ich beide Kombinationen probieren. Ein CDV 60 wäre momentan online für wenig Geld zu haben.
Weißt du genaueres über die Bedingung von CR230 und CDV 60?
Bis jetzt weis ich nur, dass ich die Geräte mit der Quattro Buchse verbinde. An welchem der beiden kommt aber der Plattenspieler?
LG
Marcel
Hallo Leute!
Vor längerer Zeit habe ich mir einen Dual CR 230 gekauft, mit dem ich sehr zufrieden bin und diesen möchte ich auch behalten.
Allerdings habe ich mir vor ein Paar Tagen auch einen Phonotisch, PT 4 gekauft.
Jetzt stehe ich vor einem „Problem“…
Der PT 4 ist ja dazu ausgelegt, in den oberen beiden Fächern einen Verstärker und Tuner reinzustellen. Da bei meinem Receiver nun aber beides „in einem“ ist, stellt sich mir die Frage, was ich nun ins leere obere Fach daneben stelle?
Zuerst dachte ich „kein Problem, ich stell den CR ins obere mittlere Fach und in die obersten beiden kommen 2 Plattenboxen.“ Allerdings passt der CR 230 da nicht rein! Schiebe ich ihn rein, steht er hinten an der Wand an. (Ich hoffe ihr könnt euch das bildlich vorstellen.)
Als „Lückenfüller“ hab ich einfach einen CT 19 ins leere Fach gestellt, sieht neben dem CR 230 auch gut aus. Allerdings macht die Konstellation keinen Sinn.
Lange Rede, kurzer Sinn:
Habt Ihr eine Idee, mit welchem Gerät, dass ich auch gut im Phonowagen neben dem CR 230 stellen kann, den CR 230 nutzen könnte?
Ich hätte an einen CDV 60 gedacht, allerdings weis ich nicht genau, ob sich das sinnvoll mit dem CR 230 nutzen ließe..?
Ja ja Luxusprobleme….
Ich freue mich auf Eure Antworten.
Liebe Grüße,
Marcel
weniger als diese dicken, schweren und starren Kabel.
Die Kabel sind gar nicht so starr.
Seine Bezeichnung "richtiges Audio Cinch Kabel" impliziert bei mir, das er meint das zb das von mir genannte Sommer Onyx 2008 wäre kein "richtiges Audio Cinch" Kabel.
Das von dir genannte Kabel war auch richtig!
Mein Ausdruck für „richtiges Kabel“ war auf das Kabel bezogen, dass ich davor eingebaut hatte. Das war Schrott.
Also bei mir funktioniert alles. Mehr wollte ich in diesem Thread nicht erreichen.
Ich will hier keine Glaubensdiskussion bezüglich der richtigen Verkabelung losbrechen. Nehmt alle die Kabel die ihr schön, richtig und gut riechend findet.
Ob die dickeren und schwereren Kabel auch WIRKLICH Einfluss auf die Schwingbarkeit des Chassies darstellen muss ich in Frage stellen. Also ich hab nichts gemerkt. 😅
Gruß,
Marcel
könntest du einen Link zu dem „Audio Cinch Kabel beim Thomann“ setzen?
Die gibt es auch in verschiedenen Längen.
Gruß,
Marcel
Nun um diesen Thread abzuschließen:
Dank eurer Hilfe habe ich nun den 701 komplett entbrummt. Ich hab mir ein richtiges Audio Cinch Kabel beim Thomann bestellt, das in der Mitte durchgeknipst und eine Hälfte davon am Kurzschließer an den entsprechenden Pins verlötet. Das war’s auch schon. Der Plattenspieler ist jetzt so dermaßen still, dass man seinen Ohren nicht glauben mag.
Um alles in 2 Sätzen zusammenzufassen: Wer billig kauft, kauft zweimal. Vorallem bei Audiokabeln.
Vielen Dank für die rege Unterstützung und schönes Wochenende wünscht
Marcel
Wenn ich mir deine Lötkünste so ansehe, biete ich dir an das du den Kram von Thomann zu mir schicken lässt. Ich brate dir das dann zusammen und crimpe noch ordentliche Kontakte für den Anschluss an den Kurzschliesser dran.
Danke für dein Angebot!
Allerdings wenn man es nicht selbst macht lernt man es auch nicht. Ich konnte das schonmal besser. Hab aber lange nicht mehr gelötet.
Gruß,
Marcel
Hallo Leute!
Dank eurer Hilfe und eurer kompetenten Antworten hab ich den Übeltäter gefunden. Das billige Cinch Kabel das ich da kunstvoll reingewurschtelt hab.
Auf eurer Anraten habe ich die Massebrücke wieder zusammengelötet und die DIN Verkabelung angeschlossen. Am CR 230 angestöpselt und bis auf ein kleines Restbrummen das meiner Meinung nach vom DIN Stecker kommt ist alles gut.
Also werde ich diese Kabel und passende Cinch Buchsen kaufen:
Übrigens vielen Dank für den Link!
Nach dem Einbau müsste es funktionieren.
Hätte nicht gedacht wie wichtig die Schirmung ist.
Vielen Dank nochmal!
Gruß,
Marcel
Das rg174 gibts irgendwo auch als Doppelausführung.
Ich hab von dem Einfachen noch 25m, nimmt man halt zwei von.
Ich meinte, für Cinch braucht man doch 2 Adern pro Kanal. Eines für Signal, eins für Masse. Also insgesamt 4 Adern.
Beim DIN Kabel hab ich 3 Adern, 2 für Signal. Eines für Masse. Wo wird das masse Kabel am Ende hingelegt?
Oder sehe ich was falsch?
Was ist denn das für Kabel? Hat das pro Kanal nur die zwei parallelen Adern oder hast du da jeweils Schirmung/Masse mit Signalplus zusammen gelötet?
Das war ein normales Cinch Kabel. Das sind pro Kanal 2 Adern.
Dann werde ich als Nächstes der Verkabelung auf den Grund gehen und das Kabel wieder rauswerfen. Vielleicht bau ich das DIN Kabel wieder ein und schließe den an den CR 230 an. Mal schauen wie’s dann ist. Mit DIN auch Cinch Adapter hat’s auch gebrummt. Aber ich denke das lag am Adapter.
Ich halte jetzt das falsche Kabel wirklich für den Schuldigen. Koaxialkabel müssen her! Habt ihr Tipps was man nimmt? Eventuell einen Link zu einem Produkt? 🤓
Messen werde ich auch mal.
Vorab nochmal danke für die vielen Antworten! Ihr seid klasse! Einen besseren Support könnte man sich nicht wünschen.
Gruß, Marcel
Seit dem benutze ich wenn kein Originalkabel mehr da ist nur noch RG174.
Wie ich sehe ist das dann aber nur ein einadriges Kabel, richtig?
Wie verkabelst du dann die Kanalmasse?
Aufgrund einiger Kommentare gehe ich davon aus, die Verkabelung ist nicht sehr berauschend?…
Nun ja was soll ich sagen?
Leude, nehmt doch einfach ein ordinäres Cinch Zwillingskabel, und zwickt an einer Seite die Stecker ab, da habt Ihr genau das, was Ihr braucht. Ist das denn wirklich so schwer ?
Habe ich das nicht getan? Das ist ein ganz normales Cinch Kabel..
Naja gut wenn’s so schwer ist, dann sagt doch bitte was richtig wäre! Kommt das Kabel wieder weg… wenn das auch das Brummen einfängt..
Ich denke schon dass ich das sauber verlötet hab. Ich schau da immer 3 mal. Könnte aber optisch sicherlich schöner sein.
Wenn der Kurzschließer schließt, herrscht absolute Stille. Kontakte am TK und am Tonkopf habe ich jetzt auch schon gereinigt.
Eigentlich hatte ich den Spieler als „revidiert“ gekauft. Hab auch gesehen dass die Knallfrösche und Hauptelko getauscht wurden.
Nun ja die Suche nach dem unsichtbarem geht weiter….
Nun habe ich die Massebrücke wieder zusammengelötet. Irgendwie gab das aber keinen Effekt. Das Brummen bleibt.
Netzstecker ziehen, wenns noch immer brummt liegts nicht am Motor/Bordelektronik sondern am Signalweg
So ist es auch. Ich denke ich habe es hier mit 2 Störgeräuschen zu tun. Nun ja ich mach das mit der Massebrücke und berichte was passiert ist!
Und der schwache Brumm ohne Strom an der Elektronik?
Oder sind das vielleicht zwei getrennte Probleme ?
Ja so ist es. Schwach brummt es ohne Strom. Mit Strom etwas mehr, wenn der Motor läuft brummts noch mehr wobei das Brummen eine etwas andere Frequenz hat.
Das schwache Brummen verändert sich wenn ich den Dual befummle. Auch Vorallem wenn ich die verbauten Cinch Kabel bewege.
Gruß Marcel
Exakt. Wenn's dann noch brummt ist es was anderes.
Viele Grüße
Roman
Danke! Das mache ich als Nächstes!
Okay! Danke für die vielen netten Antworten!
Ich habe die Massebrücke getrennt. Und ich habe den 701 1. Serie. D.h wenn ich richtig gelesen habe, die Massebrücke wieder verbauen und Potentialausgleich weg?
Nein, eigentlich nicht. Da ist irgendwo anders der Hund begraben. Ist dieses Brummen auf beiden Kanälen?
Also gut. Ja das ist auf beiden Kanälen.
Falls ja kann es von losen Trafoschrauben Vibrationen geben, die ins Tonsignal kommen. Ist ja schließlich ein Tonabnehmer, die Nadel plus System.
Dann wäre es nur wenn die Platte spielt. Das Brummen taucht auf, sobald ich den Tonarm rüber schwenke. Und es brummt auch wenn der Tonarm über der Platte schwebt.
Also...
Vor dem Einschalten gibt es nur die Verbindung Abtaster zum Verstärker. Dieses Brummen ist typisch für ein Masseproblem
irgendwo innerhalb der Tonleiter. Was passiert, wenn du das Headshell/den Tonarmkopf mit der Hand berührst?
Wenn der Dreher eingeschaltet wird setzt die Elektronic ein. Da ist die Frage, ist dieses unangenehme Brummen schon dabevor die Nadel in die Rille eintaucht oder erst wenn die Nadel auf die LP trifft?
Nun das Brummen verändert sich wenn ich das Chassie vom 701 berühre.
Ich hab das Massekabel direkt aufs Chassie gelegt. (Die Schraube, die das Audiokabel festhält). Gibt es eine andere oder bessere Verbindung? Ich denke mein Fehler liegt in der Masse Verkabelung (Potentialausgleich). Wenn ich das Kabel abstecke und wieder raufstecke gibts keine Veränderung.
Das unangenehme Brummen tritt auf, sobald ich den Motor einschalte.
Ich werd wahnsinnig alles Brummt. Hab das Brummorchester hier… ich hol gleich meinen 1219 wieder aus dem Keller der hat wenigstens funktioniert 😝🤣
Gibt es beim 701 irgendetwas in der Elektronik, was dafür verantwortlich sein kann? Irgendein Entstörkondensator oder ähnliches?
Wichtiger Nachtrag: Musik hört man klar und deutlich, nur das Brummen ist kontinuierlich im Hintergrund und natürlich im Leerlauf vorhanden.
Ging das denn vorher auch mal brummfrei?
Am Dual Receiver CR230 war es etwas besser aber nicht komplett Brummfrei. Der hat ja noch DIN Eingänge.
Hast du verschiedene Headshells zum testen?
Die gecrimpten Steckerchen am System zicken ja auch öfter.
Die mal leicht bewegen.
Kanäle mal durchgemessen?
Ja hab mehrere Tonabnehmer da zum Testen. Immer das gleiche Brummen….
Kanäle vom Tonarm oder am Tonabnehmer?
Gruß,
Marcel
Welche Headshells denn beim 701?
TK 24 und TK 120
am Kurzschließer gibt es eine Massebrücke, welche unbedingt getrennt werden sollte, wenn man auf Cinchkabel umbaut.
Ja das hab ich gemacht.
Unterhalb des Kurzschließers ist eine Mehrfachsteckeinheit, daran muss die Chassis-/Platinenmasse angeschlossen werden, welche von dort zur Masse am Phonoanschluss des Verstärkers führt.
Das ist ein heißer Tipp! Morgen schau ich gleich mal nach.
Weiterhin deutet das bewegen des Cinchkabels und damit einhergehend das lautere Brummen auf fehlerhafte Lötstellen und /oder einen Massefehler in den Steckern hin.
Das Problem hatte ich auch mit dem DIN Stecker und dem Cinch Adapter drauf. Deswegen habe ich eigentlich ein neues Cinch Kabel verbaut.
Gruß
Marcel
Hallo liebe Community!
Ich habe mich schon ein paar mal durchs Forum gelesen und stoße nicht so recht auf eine brauchbare Lösung für mein Problem.
Mein 701 Brummt munter vor sich hin. Da ich den 5-Pol DIN Stecker und den Adapter auf Cinch für den Verdächtigen hielt, habe ich den 701 komplett neu mit Cinch verkabelt.
Leider ohne Wirkung. Ich habe auch alle Kontaktflächen geprüft: alles sauber.
Es handelt sich um 2 Störgeräusche. Vor dem Einschalten ein leises Brummen, wenn der Motor läuft ein starkes sehr unangenehmes Brummen.
Ich hab auch schon ein wenig mit dem Masse Kabel rumprobiert, hab es abgesteckt, wieder drauf gesteckt, an verschiedene Stellen des Plattenspielers gehalten usw. Das 1. leichte Brummen variiert auch je nachdem wie man das Audio Kabel hält.
Der Verstärker an dem ich den 701 angeschlossen hab ist ein Marantz PM 700 und ich tausche auch immer wieder auf ein USB Phono Plus Interface.
Meiner Meinung nach kommt das Brummen definitiv vom 701, auch wenn der Kurzschließer arbeitet ist das Brummen weg. - wie bei den meisten Brummproblemen beschrieben.
Habt Ihr eine Idee? Ich freue mich auf eure Antworten.
Gruß, Marcel
