Beiträge von ZoliTeglas

Zitat von GerhardS

Zitat von ZoliTeglas

Und wie finde ich raus, welches Kabel plus und welches minus ist?

Wenn du das Kabel anschaust, dann siehst du zwei Kabel, welche mittig zusammengegossen sind. Du kannst diese beiden Kabel auseinanderziehen.

Wenn du diese dann abisolierst, wirst du ein Drahtgeflecht sehen und in dem Drahtgeflecht ist ein weiteres dünnes Kabel.

Diese Kabel sind Plus (tonführend) und das Drahtgeflecht ist Minus (Masse)

Bei den dünnen Kabel wirst du zwei Farben feststellen können:

Rot - das icht für den rechten Kanal

Gelb oder Weiß - das ist für den linken Kanal

Hilft dir das weiter?

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Ah, OK. Einmal habe ich den Stecker abzwicken müssen, konnte aber leider an den dünnen Kabeln nicht erkennen, welches für welchen Kanal ist. Die waren farblich identisch.
Und auf eine Erdung verzichte ich ganz? Dae verstehe ich eben noch nicht, den jeder meiner Plattenspieler hat eine Erdung.

Zitat von Tornadone

Plus ist das Innere. Minus das Drahtgeflecht. Hat Gerhard ja schon geschrieben.

Mach mal den DIN-Stecker auf. Dann siehst du die einzelnen Leitungen.

Viele Grüße

Roman

Den werde ich nicht öffnen können bzw. den muss ich aufsägen. Das ist so n gepresstes Teil, an dem man nichts schrauben kann. Kann es ja dennoch mit Skalpell versuchen oder so

Zitat von GerhardS

Zitat von ZoliTeglas

Also würdest du es so machen, wie auf dem Bild zu sehen, da die Masse ohnehin im Amp wieder zusammengelegt wird?

Ich würde es mir einfach machen und die Verkabelung im Elac so lassen, wie sie ist. Kurz hinter dem DIN-Stecker diesen abzwicken und die beiden Kabel aufdröseln und jeweils einen RCA (Chinch) Stecker anlöten.

Fertig ist die Laube und bestimmt das Brumme weg. 😉

Und wie finde ich raus, welches Kabel plus und welches minus ist?

Also raus aus der Zarge und mittels Multimeter rausfinden? Macht es dann nicht Sinn, direkt ein neues Kabel zu legen, wenn ich ohnehin den Plattenspieler rausnehmen muss…

Zitat von GerhardS

Zitat von ZoliTeglas

Hallo in die Runde,

derzeit will es aber auch nicht so richtig laufen. Zuerst steigt der eine Plattenspieler aus, nun noch der ELAC Miracord 50H.

Ich habe versucht mich etwas beim Thema einzulesen und muss dennoch in die Runde fragen:

Wer hat hier schon den ELAC auf Cinch umgebaut? Ich habe folgende Skizze bspw. gefunden, die wohl den Anschluss darstellen soll, verstehe aber nicht, wo die zusätzliche Masse anhängt bzw. ob dies so richtig ist.

GerhardS hat ja schon einige ELACs zerlegt, wenn ich seine alten Posts anschaue, finde ich aber keinen Hinweis auf das Umrüsten auf Cinch.

Um mal zu demonstrieren, von welchem Brummen wir sprechen, habe ich ein kleines Video gemacht:

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Irgendwas scheint da nicht zu stimmen, mit einem anderen Adapter ist das Brummen ebenfalls wahrzunehmen.

Beste Grüße und Merci, Zoli

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Als erstes bin ich der festen Überzeugung, dass das Brummen von dem DIN-Chinch-Adapter herrürt.

Also ist der Gedanke nach Chinch-Umbau schon mal gut. Natürlich ist DIN original, aber wer keine alten Verstärker mit DIN-Eingang betreibt, tut gut daran auf Chinch umzubauen. Möchte man die Originalität weiterhin vorhalten, dann nimmt man ein neues Kabel mit RCA-Steckern und legt sich das Kabel mit DIN-Stecker beiseite.

Bei den Masseanschlüssen kann man zwei Wege gehen - so wie das Bild zeigt:

- Masse zusammenführen und nur einen Anschluss an der Platine im Elac nutzen oder

- Masse aufteilen, bei der Überführung von Tonarmverkabelung zu Tonkabel die zum Verstärker führen.

Dabei ist aber zu bedenken, dass in den Verstärkern auch nur eine Masseleitung durch die Verstärkerplatinen für beide Kanäle führt, also hier auch wieder zusammengeführt wird. Ich habe bisher keine Brummenden Dreher gehabt, bei denen ich die zusammengelegte Masse vom Plattenspieler auf die RCA-Stecker aufgeteilt habe.

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Also würdest du es so machen, wie auf dem Bild zu sehen, da die Masse ohnehin im Amp wieder zusammengelegt wird?

Zitat von Tornadone

Zitat von ZoliTeglas

Doch doch, ich hatte eine Brücke mehr drin. War aber nicht die zwischen Plus und Minus. Muss ich mal nachschauen, meine aber, es ging da explizit um die Erdung

Tut mir leid, aber da komm ich jetzt nicht mehr mit. Eine Brücke zwischen plus und minus schließt das Signal kurz und man hört nix mehr. Dafür ist für die kurze Zeit des Automatikeingriffes nur der Kurzschließer zuständig.

1019 mit offenen Drahtbrücken und extra Potentialausgleichskabel macht nur bei 5-adriger Tonarmverkabelung Sinn. Nicht bei den original Koaxkabeln. Da liegt das Potential immer auf Masse rechts.

Viele Grüße

Roman

Kann sein, ich hatte zwei Brücken drin und musste eine entferne. Muss echt die Bilder raussuchen, wie das damals genau war. Ist schon ne Weile her

Zitat von Tornadone

Zitat von ZoliTeglas

Wenn ich den Stecker nur abzwicke: das geht? Beim DUAL1019 musste ich am Kurzschliesser dann eine Brücke rausnehmen. Bist du dir sicher Tornadone dass das so geht?

Natürlich. Das bleibt elektrisch exakt das gleiche wie jetzt. Alle Massen liegen zusammen.

Beim 1019 darf man die Brücken übrigens gerade nicht durchzwicken weil er keine 5-adrige Tonarmverkabelung hat. Das gibt Masse- bzw Potentialkuddelmuddel.

Viele Grüße

Roman

Doch doch, ich hatte eine Brücke mehr drin. War aber nicht die zwischen Plus und Minus. Muss ich mal nachschauen, meine aber, es ging da explizit um die Erdung

Zitat von RalfR

Zitat von ZoliTeglas

Ja, kann auch sein, dass er aus der Bucht ist.

Also die Erdung habe ich schon überall und nirgendwo angelegt. Weggelassen, an einen anderen Anschluss gelegt, alles über den Vorverstärker laufen lassen. Es bleibt dabei: es brummt.

Probier einen anderen. Ich konnte es auch nicht fassen, weil bei solch einem popeligen Adapter eigentlich nichts falsch zu machen ist. Scheinbar aber doch.

Selber löten ist oft immer noch ein Garant für Funktion

Ja ne, wollte nun kein Geld ausgeben und dann geht der andere auch nicht, da es evtl doch am Kabel selbst liegt.

Zumal ich nicht mal wüsste, welchen ich nun bestellen sollte

Zitat von RalfR

Zitat von ZoliTeglas

Der Adapter wurde bei Amazon bestellt. Ob der was bringt: keine Ahnung.

Welcher Adapter? Meinst Du einen DIN -> Cinch? Damit hatte ich aus der Bucht auch einmal massive Probleme: Es hat gebrummt. Ein anderer lief tadellos.

Ja, kann auch sein, dass er aus der Bucht ist.

Also die Erdung habe ich schon überall und nirgendwo angelegt. Weggelassen, an einen anderen Anschluss gelegt, alles über den Vorverstärker laufen lassen. Es bleibt dabei: es brummt.

Wenn ich den Stecker nur abzwicke: das geht? Beim DUAL1019 musste ich am Kurzschliesser dann eine Brücke rausnehmen. Bist du dir sicher Tornadone dass das so geht?

Hey Roman,

Das mit deiner Lampe habe ich mitbekommen.

Nichts dergleichen trifft hier zu. Der Plattenspieler steht auf einem Regal, darunter der Amp.

Nichts wurde verändert oder kam hinzu. Leider keine Option.

Der Adapter wurde bei Amazon bestellt. Ob der was bringt: keine Ahnung.

Deshalb suche ich ja nach einer Anleitung, den ELAC umzurüsten. Ist einfach praktischer…

Gruß, Zoli

Also eben den Schlitten nochmals rausgenommen. Da passt wirklich alles. Sieht quasi aus wie neu…

Zitat von Tornadone

Das kann daran liegen dass ich das auf dem Handy angehört habe. Bei mir klingt das eher hochfrequent als brummelig.

Hast du auch die Steckerchen am Tonabnehmer gecheckt?

Viele Grüße

Roman

Die Steckerchen am Tonabnehmer sind gut. Auch die Kontakte hinten sind nicht oxidiert oder dergleichen. Das habe ich bereits überprüft. Aber sobald ich den DIN-Stecker anfasse, brummt es eben massiv....

Hallo Roman,

ja, Headshell passt bzw. das sollte nicht das Problem sein.

Was meinst du denn mit Sirren?

Beste Grüße, Peter

Hallo in die Runde,

derzeit will es aber auch nicht so richtig laufen. Zuerst steigt der eine Plattenspieler aus, nun noch der ELAC Miracord 50H.

Ich habe versucht mich etwas beim Thema einzulesen und muss dennoch in die Runde fragen:

Wer hat hier schon den ELAC auf Cinch umgebaut? Ich habe folgende Skizze bspw. gefunden, die wohl den Anschluss darstellen soll, verstehe aber nicht, wo die zusätzliche Masse anhängt bzw. ob dies so richtig ist.

GerhardS hat ja schon einige ELACs zerlegt, wenn ich seine alten Posts anschaue, finde ich aber keinen Hinweis auf das Umrüsten auf Cinch.

Um mal zu demonstrieren, von welchem Brummen wir sprechen, habe ich ein kleines Video gemacht:

Irgendwas scheint da nicht zu stimmen, mit einem anderen Adapter ist das Brummen ebenfalls wahrzunehmen.

Beste Grüße und Merci, Zoli

Zitat von prinzle

Hallo Zoli,
das könnte, dürfte ein Shure M75-6S in silber sein.

Danke Ralph, so ein SHURE habe ich noch nie gesehen. Ich habe nun auch mal Google gefragt und finde aber keine passenden Bilder. Wie sicher bist du dir denn? Bitte nicht falsch verstehen, das sieht sooo komplett anders aus als die SHURE, die ich kenne!

Grüße, Zoli

Werte Herrschaften und Experten der Tonabnehmer,

ein Freund von mir - leider nicht hier angemeldet - hat einen ELAC 870 bekommen und wir rätseln nun seit Tagen, welcher Tonabnehmer darauf verbaut ist.

Bilder, alte Prospekte und Co brachten uns nicht weiter. Ich bin mir aber sicher, dass hier sofort Kollegen schreiben "man ey, das ist doch XY".

Hintergrund ist, der Freund möchte ihn natürlich richtig einstellen, aber wohl auch eine neue Nadel sich anschaffen, sofern es sich lohnt.

Herzlichen Dank, Zoli

Zitat von Platten-Spieler.de

Hallo Zoli,
...also ich habe in meinem Fundus auch ein solches Modell.

Das ist also doch ein serienmässig gebautes System, das neulich hier schonmal nachgefragt wurde.
Kurz gesagt - es ist ein (eher misslungenes) Nachbau M75 (Generator) in einem Nachbau M95 Sockel.

In dieser Kombination baut das Konstrukt aber zu hoch - was allerdings div. Nadeln verwenden lässt (N75, N91, N95,..).

Das muß jetzt aber nicht schlecht sein - in einem Generator sind eh nur 2 Spulen auf 4 Kernen, was absolut kein Hexenwerk ist.

Schlußendlich kommt es auf die Nadel an, wie ein System klingt und Deine ist wohl "runter"...

Schöne Grüße,
Andreas

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Wow, das war ja mal nun ein Crash-Kurs in Sachen "System". Danke dafür.

Ich habe neulich schon versucht dich zu erreichen. Probiere es nochmals. Ich hadere nun schwer, ob ich eine neue Nadel einbauen soll, oder direkt ein neues System. Sollte ja ohnehin einen Keil einbauen, damit der Nachteil des Wechslers etwas minimiert wird.

Danke und Grüße, Zoli

Zitat von MaxB

Hör es dir doch einfach mal an...

Klingt grauenhaft. Deshalb ja die Idee mit einer neuen Nadel

Zitat von johnny.yen

Zitat von ZoliTeglas

Also eher minderwertig? Oder wie meinst du das?

Nein, aber „gebastelt“. Das Design von Shure, Philips, Elac oder Excel-Systemen ist sehr ähnlich und sogar manche Nadeleinschübe sind austauschbar, wenn auch meist nicht 100% kompatibel.
Einfach mal ausprobieren.

Ok, danke.

Aber ohne zu wissen, welches System es ist, wird es ja schwer eine passende Nadel zu kaufen. Die, die drin war, war ja anscheinend nicht die richtige. Zumindest habe ich Kai so verstanden.

Zitat von johnny.yen

Zitat von Jackman

der Body hat Ähnlichkeit mit einem Philips GP 4xx MkII. Der, den ich hier habe, hat allerdings die Schraubenaufnahmen seitlich offen.

Das ist eine gute Idee, bei den Philips-Systemen sieht aber das Anschlußfeld hinten anders aus. Das sieht für mich aus wie ein Fremdsystem - also kein Shure - dessen Generator in den Kunststoffhalters eines Shures der 95er Baureihe eingesetzt wurde und mit einer ebensolchen Nadel bestückt wurde.

Grüße, Brent

Also eher minderwertig? Oder wie meinst du das?

Zitat von Jackman

Moin Zoli,

der Body hat Ähnlichkeit mit einem Philips GP 4xx MkII. Der, den ich hier habe, hat allerdings die Schraubenaufnahmen seitlich offen.

Die Nadel ist, so wie ich das sehe und es vorher schon geschrieben wurde, ein M95 Nachbau-Einschub.

Danke dir.

Also bist du dir auch nicht sicher? Direkt ein neues System kaufen?

Zitat von Tornadone

Das Wendesystem ist ein Dual CDS 630 Kristallsystem. Das würde ich nur aus Nostalgiegründen oder in entsprechenden Plattenkoffern verwenden.

Das andere könnte tatsächlich ein Shure sein. Die Nadel sieht nach M95 Nachbau aus. Nur passt das was vom System selber zu sehen ist nicht so wirklich.

Schraub das doch mal ab und mach ein Bild von der Seite!

Viele Grüße

Roman

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Danke dir Roman und auch Danke an Kai!

Das CDS630 lege ich dann mal in den Schrank. Habe keine Verwendung dafür und so nostalgisch bin ich dann doch nicht!

Das linke System habe ich mal abgeschraubt und Bilder gemacht. Ich finde nirgendwo einen Schriftzug oder dergleichen. Wirklich nichts!

Die Nadel habe ich auch direkt mal mit abgelichtet.

Zitat von papaschlumpf

Zitat von ZoliTeglas

Sieht aus der Perspektive nur so aus.

Mit dem Kabelbinder sind nur die Audio-Kabel fixiert!

Du hast wahrscheinlich nicht richtig verstanden was gemeint war.
Da wo jetzt das graue Netz-Kabel festgemacht ist, gehört normalerweise das Audiokabel hin.
Das Netzkabel sollte so weit wie möglich vom Audiokabel entfernt sein um eventuelle Einstrahlungen zu vermeiden.
Die haben damals ja auch nicht umsonst ein Art Schutzkappe / Blech um den Kurzschließer gemacht.
Das mit dem Audiokabel und dem Kabelbinder sieht recht "verbastelt" aus.
hier ein Bild vom 1219 da kann man das Prinzip recht gut erkennen.




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Ach so.... Ja, Kabelbinder kommt noch ab, der ist dran, da das Kabel beim Reparieren ja immer nach Unten hängt und dann Zug drauf ist.

Das mit dem Netzkabel schaue ich mir mal an. Ich habe nämlich keine Klammer, wo ich es befestigen kann!

So, da ich keine Zugentlastung für den Netzstecker hatte, musste ich es anders regeln. Sollte ja nun so passen!

Zitat von tubesaurus

Zitat von ZoliTeglas

Hbe ich doch gar nicht! Wo willst du das nun sehen?

Nein, das graue ist das Netzkabel. Das steckt wo es stecken muss, geht dann nach unten und ist unten im Chassis verschraubt. Sieht aus der Perspektive nur so aus.

Mit dem Kabelbinder sind nur die Audio-Kabel fixiert!

Werte Herrschaften,

ChatGPT und Co antworten nur Quatsch und ich bin mir unsicher, was auf den Clip-Headshells für einen DUAL 1019 montiert ist. Ein System sieht vom Nadel-Einschub aus wie ein SHURE - ich vermisse aber eine Beschriftung oder dergleichen.

Das andere hat eine Wende-Nadel mit "LP/S" und "78" - wohl ein Kristall-System, wenn ich es richtig in Erfahrung bringen konnte.

Lange Rede kurzer Sinn: Sind die Systeme zu empfehlen? Bei der Wende-Nadel erwarte ich nun nicht viel, bei dem (Shure-ähnlichen) System etwas mehr. Lohnt sich hiervon ein Tonabnehmer oder sollte ich davon Abstand nehmen.

Ich würde die Headshells gerne überarbeiten, wie es in einem Video von GS-Audio zu sehen ist (LINK) und auch etwas bessere Tonabnehmer oder eine bessere Nadel der Sache verpassen. Nun sicher nicht High-End, aber bis 100 Euro (und etwas mehr) darf es schon gehen.

Beste Grüße, Zoli