+1 für den von Jörg verlinkten Cinch-Wechsler.
Habe meinen allerdings von Conrad, nicht von Amazon:
Beiträge von mazzel
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Hi Frank,
Zu eigentlich jedem Dreher gibt es eine "Anleitung" und eine "Service-Anleitung". Ich denke Mal, du hast nur die normale... Schau dir den externen Link einfach Mal an und vergleiche es mit deinen Unterlagen
Grüße,
Marcel
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Nee, für 215 Euro.
Gruß Axel
5*215€=1.075€...
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Ich fange schon Mal an zu sparen
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In den Tests der Fachmagazine wird so manchmal durch das ganze Rumgeschwurbel ein falscher Eindruck erweckt.
Aber das war ja schon immer so und ist auch bei den Fehrenbacher-Drehern so gewesen.
Auch wenn ich den Test sehr lesenswert finde, stimme ich dir hier voll zu. Der Tester ist im Text von A nach B nach C und ohne Grund wieder zurück zu A, nur um dann nochmal Z abzureißen... Stellenweise hat er sich ganz durcheinander geschwurbelt....
Die Erreichbarkeit der Pitchpotis finde ich ebenfalls großartig! Zugänglich ohne das Gerät öffnen zu müssen! Super!
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Falls der Kunde ein "True Mono" System möchte, egal ob für Schellacks oder normale Monoplatten, kann er sich ein extra System kaufen und auf ein zweites Headshell montieren. Der Wechsel der Headshells geht ja kinderleicht.
In jedem Fall die bessere Idee. Wer schon 'mal an einem 2M die Nadel abgenommen hat, weiß, was ich meine. Oder ich hatte Pech, bei meinen bisherigen 2Ms ging die Nadel nur sehr schwer runter.
Das war/ist bei den (Super)OM Generatoren auch so und im Grunde ist das 2M ja technisch fast identisch. Man bekommt wohl sogar die OM Nadeln an das 2M gesteckt. Irgendwo gab's ne Bild einer 2M Nadel an einem Ortofon Concorde.
Nach einigen Wechseln geht es aber einfacher.
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Dennis, weshalb Ortofon ankreiden, ich weiß nicht...Ortofon hat sich schon was bei dem 2M 78 gedacht, das ist nämlich ein Mono-System - die Nadeln sind nicht austauschbar mit den 2M Stereo Bodys, und für diese gibt es keine Schellack Nadeln.
Ich frage mich aber, weshalb man den CS418 mit einem 2M Red anbietet, mit dessen Body die 78er Funktion nicht nutzbar ist - obwohl es nachweislich Systeme am Markt gibt, die auch Schellack-Nadeln aufnehmen.
Aber egal, so wichtig ist mir der Dreher auch nicht.
Viele Grüße
Patrick
Was wäre denn ein adäquates System im ähnlichen Preissegment, dass das kann? Dualfred liest ja mit, vielleicht wäre das was für die "Modellpflege"
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Wenn's doch nur ein Vollautomat wäre
für 180€ würde ich den testen -
Hallo,
für alle nun nicht mehr geliebten 731 und 714 bin ich übrigens die Anlaufstelle. Hier wird jeder 731 und 714 aufgepäppelt, gestreichelt und geliebt. Auch Resonanzprobleme werden vollkommen akzeptiert. Ich tattere auch ein wenig und kenne das.
Wie selbstlos von dir! Ich ziehe meinen Hut
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Danke für die Antworten!
Also das Zeug klebt noch leicht, reicht auf jeden Fall aus, um die Matte zu fixieren! Dann lasse ich das so
Sieht man ja eh nicht.Bei meinen "neueren" Drehern (2235Q/630Q und CST3510) hat man da drauf verzichtet und es tut auch... Weiß jemand, warum die früher verklebt hat?
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Eine Frage zum Teller: ist es normal, das auf dem Teller eine Art Harz ist? Es geht nicht ab (Spüli, Isopropanol und Zauberschwamm probiert) und es sieht zu gleichmäßig aus für eine Ablagerung...
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Naja,
wenn ich hier so lese, was manche Leute für recht teure Systeme unter ihren Dual hängen und dann solche Sprüche kommen wie (zum Thema: damit glücklich sein) "... auch wenn es einige andere von uns nicht (mehr) wären", dann liest sich das für mich schon recht arrogant.Jetzt mal etwas "provokant gefragt":
Warum kauft man sich dann nicht zum teuren System/Nadel auch einen "ordentlichen" Plattenspieler, sondern bleibt bei Dual der 80er?
Da gäbe es nämlich auf der nach oben offenen Skala auch ganz andere "Geräte". Ich habe vor 3,5 Jahren mit Dual angefangen und mittlerweile doch einige andere, mittlerweile meistens "Japandreher" auf dem Tisch liegen, bei denen ich mir denke: ach schau an, schon wieder einer, bei dem dies- oder das besser gelöst wurde, als bei einem Dual der gleichen Zeit und gleichen Preisklasse.
Gleichzeitig werden hier teure Systeme genannt, von denen ich ein paar wenige auch schon an (größtenteils wieder weitergegebenen/zurückgegebenen) verschiedenen Spielern hören durfte. Komischerweise würde ich diese teuren Systeme nicht haben wollen. Nicht, weil sie mir zu teuer wären (aber auch deswegen), sondern schlichtweg, weil sie mir TONAL (von der "Auflösung" durch bessere Schliffe vielleicht mal abgesehen, das höre ich wahrscheinlich sowieso nicht mehr - wie sicherlich viele andere hier auch, die noch älter sind als ich
) nicht gefallen haben. Ich frage mich z.B. immer wieder, was die Leute an einem Shure V15III so toll finden? Ich fand das System (mit originaler "V35E" Nadel) TONAL nicht gut. Das fand ich "total langweilig". Mein OM20 gefällt mir TONAL wesentlich besser! Was bringt mir eine tolle "Auflösung" durch einen teuren Schliff, wenn mir der "Gesamtklang" (eben die TONALITÄT) nicht zusagt?Wollen mir die Leute, die auf solche teuren Systeme stehen, jetzt tasächlich sagen, dass ich mit meinem OM20 "schlechter" höre, als mit einem "hochauflösenden Nagaoka 500", das mir aber TONAL gar nicht gefällt?
Wenn mir mein OM20 besser gefällt, dann ist das so, dann muss mir niemand erzählen, dass ich mit einem "theoretisch besseren System" (weil z.B. besserer Nadelschliff), dass mir nicht gefällt, "besser" hören würde! Nein, das tue ich dann nicht. Im Gegenteil, ich würde mich ständig ärgern, dass ich viel Geld für ein "theoretisch besseres System" ausgegeben hätte und es mir trotzdem nicht gefällt.
Mittlerweile bekommt man ja auch manchmal einen Einblick in die Hörräume der hier Anwesenden. Und schon wieder kommt in mir eine Frage auf:
Warum geben einige Leute so viel Geld für teure Tonabnehmer aus, wenn ZUM BEISPIEL (ich spreche niemanden persönlich und/oder speziell an!) dann die Lautsprecher ins Eck gezängt, in kleinsten Regalen, mit unterschiedlicher Höhe, direkt neben einer großflächigen Fensterfront und/oder unsymmetrisch zur Hörposition stehen? Den Höplatz direkt an einer harten (Rück) Wand und viele andere, sub-optimale Dinge dazu.
Wollen mir diese Menschen tatsächlich erzählen, dass sie Unterschiede von verschiedenen Schliffen des gleichen Tonabnehmers hören? Oder am besten noch Unterschiede beim kapazitven Abschluss von MM-Tonabnehmern und "Kabel- und Verstärkerklang"? Oder ist da nicht auch oftmals "Einbildung" der Wunsch des Gedanken (oder wie man das sagt)?
Bitte nicht falsch verstehen!
Sicherlich haben Einige hier ein "optimaleres Set-Up" als ich, mit ordentlich aufgestellten Lautsprechern und optimierter Akustik, mit gut aufeinander zugeschnittenen Gerätschaften und guter Aufstellung. Ganz sicher haben hier Einige bessere Ohren als ich und hören im Vergleich zu mir "das Gras wachsen".
Aber ganz sicher wird hier auch oftmals "mit Kanonen auf Spatzen" geschossen.
"Alles Geschmackssache", sagte der Affe und biss in die Seife!
Ich hab ein Super OM30 an einer Xiaomi Soundbar mit Subwoofer und bin davon überzeugt, den Unterschied zur Nadel 10 zu hören
und wehe jemand versucht mir das auszureden. 
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Deine Systeme kenne ich nicht. Ich vermute jedoch das die Jungs von Dual sich schon damals Gedanken gemacht haben.... ODER WAREN DIE ALLE BLÖD?????
Natürlich waren die Jungs nicht blöd und die montierten Systeme ab Werk passen zu den Drehern. Da aber auch zu dieser Zeit Firmen aufs Geld gucken mussten und die Plattenspieler in einem bestimmten Preissegment platzieren wollten, waren die montierten Systeme mit Sicherheit niemals das aller Beste, was an die Dreher passt, sondern ein Preis-Leistungs Kompromiss.
Dazu kommen neue Systeme und Nadeln, die es damals vielleicht noch gar nicht gab und vor allem viele Jahre des ausprobieren, testen und Erfahrung sammeln.
Was ich sagen möchte: zu glauben, nur weil die Dual Ingenieure ein gewisses System ab Werk montiert haben, dass dies das beste System für den Dreher ist, würde ich ganz stark bezweifeln!
Gruß,
Marcel
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Ich würde es hier mit der Originalität auch nicht so eng sehen. Das montierte System ist der Auslieferungsstand, ja. Aber siehe das System doch wie Tonabnehmer und Saiten an einer E-Gitarte. Die Saiten sind die Nadel und der Tonabnehmer eben der Tonabnehmer. Es ist Gang und Gäbe, zu tauschen und zu probieren (gerade bei den Saiten). So ist es ja auch gedacht beim Plattenspieler.
Oder Felgen beim Auto. Oder Reifen. Oder oder oder
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Meine Ohren (bin ja schon über 50) hören nun gerade bei den "S" Lauten ein Zischen, eine Schärfe, das soll wohl nicht sein
Da wird wohl die Nadel abgenützt / defekt / verdreckt sein. Mit dem System selbst hat das höchstwahrscheinlich nichts zu tun. Kaufst Du Dir jedesmal ein neues Auto, wenn die Reifen abgefahren sind ?
Dachte ich auch... Allerdings kostet eine NOS DN160E fast das gleiche
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ich find auf Anhieb keinen Plan, der komplett und groß genug ist, um alles eideutig zu sehen, C3 könnte zumindest der Netzteil Elko sein.
Ich habe schon vermutet, dass es der Knall-Frosch Elko im Kasten KS4 sein könnte. Dieser ist auf dem Schaltplan nicht eingezeichnet und nur in der Explosionszeichnung zu sehen (Teil 110).
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dann haben wir unterschiedliche Pläne,
bei meinem sieht es so aus,
ach, ich seh grade, Du hast ja den 704, der hat ja einen schwächeren Antrieb,
Hi Hans,
richtig, ich wollte gerade sagen, dass ich den EDS900 habe, da scheint der Plan etwas anders zu sein
Trotzdem vielen Dank!
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also, C3 sitzt im Netzteil, (470µf), C5 rechts von T7, (1,5µf), beides sind Elko´s, (Schaltpian)
lg. Hans
Hi Hans,
Laut Schaltplan heißen die Netzteil Kondensatoren C51 und C52...
Im Schaltplan sehe ich neben T7 kein C5:
Auch auf der Platine nicht:
Verwirrte Grüße,
Marcel
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Hi,
C3 und C5 sind aber ohne Probleme zu finden,
lg. Hans
Hi Hans,
da ich ja geschrieben habe, dass ich die Beiden eben nicht finde, wäre es super, wenn du mir zeigst, wo die beiden denn sitzen
Danke und Grüße,
Marcel
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Hallo zsuammen,
in den "Neuzugängen" hatte ich aj schon ein Bild des 704ers von meinem Vater gepostet. Das Gerät dürfte gute 30 Jahre eingemottet gewesen sein, weswegen ich vor der erneuten Inbetriebnahme die Kondensatoren tauschen möchte.
Toll wie dieses Forum hier ist gibt es natürlich schon sehr viele Fäden zu diesem Dreher und im Grunde wurden schon viele Fragen beantwortet... Aber eben nur im Grunde!
Ich fang einfach mal an!
1. Kondenstoren:
a.) Auf der Platine ME900 sehe ich zahlenmäßig 20 Kondensatoren (C20 als höchste Zahl). Jedoch finde ich weder auf der Platine noch im Schaltplan die Kondensatoren C3 und C5. Eigentlich egal, jedoch habe ich hier (RE: Dual CS 704 Kondensatoren / Elektroteileliste) eine Auflistung/Einkaufsliste gefunden von "Peter" (ich tippe stark auf wacholder
). Dort ist der C3 explizit als "Wechselkandidat" aufgeführt... Hm?b.) die Werte in der oben verlinkten Liste stimmen nicht mit den Werten überein, die ich auf den Bauteilen finde. Die Kapazitäten passen, die Volt-Angaben sind bei mir durch die Bank weg höher. Ich denke, ich sollte mich an den aufgedruckten Werten orientieren...
c.) was muss ich beim Ersetzen von Tantal-Perlen durch "normale/runde" Elkos beachten?
d.) Durch was ersetze ich die "Linsen"-Kondensatoren am besten? Ebenfalls durch "runde" Elkos oder gibt es hier adäquaten Ersatz?
e.) Folienkondensator C9: Ist einer von denen hier passender Ersatz? https://www.conrad.de/de/searc…&category=%1Ft13%1Fc174282. Schmieren:
Hier würde ich nach dem Schmierplan aus dem Service-Manual bzw. der Anleitung gehen. Gibt es hierzu noch etwas zu beachten? Wie sieht es mit dem Motor aus? Muss der gereinigt und geschmiert werden? Der sieht nicht so schön einfach aus wie bei meinem 630Q/2235Q...
3. Sonstiges:
Wie kann ich die Nadel reinigen? Kohlefaserbürste und Isopropanol? Gibt es sonst noch irgend etwas, was man dringend an dem Dreher machen sollte? Das Kabel werde ich nur tauschen, falls er brummt und probiere erst mal den DIN-Cinch-Adapter, den mein Vater vor Jahren gekauft hat
Danke im Voraus und viele Grüße,
Marcel
