2014 Osterbeschäftigung HS151

Hi Martin !

Zitat von schimi

Eigentlich sind die Platinen ja sogar recht schön getrennt und mit einfachen Kabeln gebrückt. Wenn man nun einfach an den Übergangsstellen die Kabel raus und wieder rein führt. Sollte doch eigentlich kein Problem darstellen ggf. auch eine nicht benötigte DIN-Buchse dafür umzufunktionieren? Hat das schon mal jemand gemacht bzw. stell ich mir das zu einfach vor?

Nein, von der Sache her sollte das funktionieren.
Belegst Du die Buchse wie die "Band"-Buchse mit Ein und Aus, dann ist das zu Standard-DIN kompatibel.
Kippschalter drüber, der zweipolig die Buchse überbrückt oder eine formschöne Vierer-RCA-Buchsenplatte-mit-DIN aus einem alten, geschrotteten Cassettendeck reinsägen ... dann ist das "Vollkompatibel".
*Und* Du könntest bei geschlossenem Schalter noch eine zweite Endstufe drankorken, weil das Vorverstärkersignal da ja ankommt ...

Ich habe das vor Urzeiten bei meinem Sony STR-313L gemacht, um den damals schwer in Mode gekommenen 2 x 12 Kanal Equalizer einzuschleifen ... zum Glück hat der Blödsinn nicht lange Bestand gehabt und ich konnte den "Ekel-Heizer" (war Monacor oder sowas) wieder günstig abgeben. Die Buchsen und den Trennschalter hat der Sony heute noch.

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Hi Martin !

Zitat von schimi

Die Lampe brennt nach dem einschalten. Am Eingangsboard (Auf 240V umgelötet) liegen auch 226V AC und nach dem Trafo 19,2V DC am Eingang der Endstufe.

Also 19V sind mal etwas wenig.
Die Endstufe wird aus dem Netzteil mit 41V befeuert.
Entweder Du hast eine Fehlmessung oder es ist noch irgendwas anderes nicht in Ordnung.

Der Plan der Endstufe in der HS151 entspricht dem TV345 aus der HS150:
http://dual.pytalhost.eu/hs150s/

http://dual.pytalhost.eu/hs150s/150-03.jpg
Das ist das Bild der Endstufe *von der Unterseite gesehen*, also mußt Du Dir das 'umdenken'.
Da gibt es recht einen Pin, der mit C81 bezeichnet ist. Zwischen dem und dem unbezeichneten Pin (Masse) drei Stifte drüber müßtest Du rund 41 V messen können. Da gehen die Kabel los, die zu dem dicken 4700µF-Elko an der Seite führen.

Guck' doch bitte erstmal, ob das so stimmt.

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Hi Martin !

Zitat von schimi

Allerdings messe ich auch DC 19,1V von Klemme (Jede der beiden) zu Bodenblech.

"Wer Mist mißt ..."

Die Wechselspannung vom Trafo ist potentialfrei - also nicht an Masse gebunden.
Wenn Du mit dem DMM in DC davon gegen Masse mißt, ermittelst Du die *halbe* Betriebsspannung über die eine Diodenstrecke des Gleichrichters. Also wären 2 x 19.1V = 38.2V das Ergebnis, was auf der Gleichspannungsseite rauskommen müßte. Und das deckt sich ja auch mit der Messung am Netzteil-Elko.

Zitat von schimi

Am Ausgang R600 hab ich übrigens die 21,5V. Masse stecke ich dabei übrigens am Bodenblech an.

Das ist okay. Das ist die Spannungsversorgung für den Vorverstärkerteil.

Zitat von schimi

Und an dem T601 Transistor messe ich am Kollektor (K) links und rechts 18,2V gegen Masse.

Das klingt auf jeden Fall schon mal schlüssig.
Da die 41V aus dem Schaltplan nicht erreicht werden, müßten die abhängigen Spannungen auch etwas niedriger sein.

Zitat von schimi

Bin ich blöd? Warum dann keinen Ruhestrom?

Ruhestrommessung:
- Verstärker abschalten
- Lautstärke auf Null, Tonband oder Radio Eingang wählen, Klang und Balance auf Mitte
- Sicherung der einen Endstufe rausnehmen
- DMM in Stellung 200mA DC mit Klemmen an den Haltern befestigen.
- Verstärker einschalten.

- gucken, was das Instrument anzeigt. Sollte irgendwo zwischen 5 - 100mA liegen.
- mit dem Regler R612 auf einen Wert um 20mA einstellen
- 5 Minuten Warmlauf abwarten
- nochmal genau einstellen
- Verstärker abschalten
- Sicherung wieder rein
- anderen Kanal behandeln

Wenn Dein DMM nichts anzeigt (000) gibt es mehrere Möglichkeiten:
- Spannungsmessung und Strommessung laufen nicht über die gleichen Buchsen am DMM und Du mußt umstecken
- Die Schutzsicherung für die Strommessung hat ausgelöst und muß ersetzt werden
(Test: 9V-Blockbatterie, 1K Widerstand in Reihe bei 20mA Meßbereich müßte ca. 9mA Stromanzeige ergeben. Gibt's Null ist die Sicherung durch ...)
- der Verstärker hat *wirklich* keinen Ruhestrom. Dann müßten aber im vorderen Teil der Endstufe um T600 - T603 einige Werte nicht stimmen.

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Ach so ...

Bitte auch mal die Mittenspannung am Kollektor von T605 prüfen.
Laut Plan sollte die um 19.6V betragen, wird aber etwas niedriger sein.
Wenn die nahe an 38V beträgt, ist T605 / T603 im Eimer, ist sie nahe Null V, T604 / T602 oder die Sicherung durch.

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Hi Martin !

Zitat von schimi

An der Basis (B) T605 hab ich Null...

Leistungstransistoren defekt?

Muß nicht.
Es könnte die Sicherung sein (durch / kein richtiger Kontakt im Sockel) oder T603.
Wenn der nicht durchsteuert, wird die Basis über R615 auf Masse gezogen.

[Edit] Wenn die Sicherung durch ist, bitte erst die Ausgangselkos 1500µF prüfen. Durch die wird die Mitte gegen den Lautsprecher geblockt. Wenn sie durch sind, zieht der Lautsprecher die Mitte der Transis auf Masse und die Sicherung knallt weg.

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Hi Martin !

Zitat von schimi

Ich glaub ich muss da nochmal an die Piher Potis für den Ruhestrom ran. Wenn ich diese auf Anschlag drehe komme ich auf einmal im Maximum auf knapp unter 20mA! Andere Anschlab bleibt jeweils Null. Komisch, ich bilde mir ein ich hätte diese ausgemessen. Irgendwie stimmt da was nicht...

100 Ohm statt 1K verwendet ?
Ist mir mal passiert, als sich in einem Moment der geistigen Abwesenheit auf dem Tisch die Bauelemente gemischt haben ...

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Hi Martin !

Zitat von schimi

Bei dem Widerstand fließt nun wirklich kein Strömchen mehr.....

Sicherheitswiderstände. Verhindern zuverlässig ein Überlasten der Endstufe ...

Aber okay. Da haben nachfolgende Generationen was zum lernen, wenn sie das lesen.
Ist mir, wie gesagt, auch schon passiert. Das kommt in den besten Familien vor und auch sogenannte "Profis" sind nicht vor Mißgeschicken sicher. Sonst wär's ja auch langweilig, wenn man nicht ab und zu seine Wahrnehmung für Realitäten schärfen könnte.

Gucken wir mal, wie das jetzt ausgeht.

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Hi Martin !

Zitat von schimi

Tja, was tun....Henkel dran?

Nee. Ach was. Das muß ja einen Grund haben.

Wenn die Spannungen ansonsten stimmen, z.B. Kollektor von T601 mit um 18.9V, aber dann die Spannung an der Basis von T605 ca. 0V ist und die Mittenspannung aber trotzdem um 19V herum liegt, dann fällt der Verdacht auf T605.
Dann müßte die Spannung an dessen Basis aber knapp über 0 V liegen, weil der Weg dann +Ub - T604 - Sicherung - R616 - T603 - R615 - Masse ist. Und über R615 müßte eine kleine Spannung abfallen. Bei 220 Ohm und 10mA sogar 2.2V.

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