Beiträge von Herr_Keuner

Zitat von DerGerd

was da wirklich "swiss made" sein wird, wurde ja schon weiter oben hier diskutiert

Hilf mir auf die Sprünge - meinst Du den Satz, dass "Swiss made" bedeutet :

"Um dieses Label zu erhalten, schreibt das Gesetz vor, dass 60 % der Produktionskosten in der Schweiz anfallen müssen und mindestens 50 % des Herstellungsprozesses im Land stattfinden müssen."

Mehr habe ich nicht in Erinnerung. Interessanterweise steht das "Swiss made" anscheinend nur im Zusammenhang mit dem Diamanten, die Formulierung ist bei Thakker:

Text, dann Bindestrich, dann "Nudeline swiss made". Was immer das alles bedeuten soll.

Die verwässerte Version ist übrigens "made in Switzerland":

"Im Gegensatz dazu bezieht sich „Made in Switzerland“ lediglich auf Produkte, die in der Schweiz zusammengebaut wurden. Dies könnte bedeuten, dass die meisten Teile anderswo hergestellt und dann zur Montage in die Schweiz importiert wurden."

Zitat von lini

Soweit ich informiert bin, stammen diese günstigen Nudies (also Analogis Black Diamond, Thakker Swiss Nude und auch die beispielsweise von Thevoiceofmusic in den USA angebotenen von EVG) eigentlich von Synton - also von denen da: http://www.synton.ch/en/products.html

Ich kann dem nicht widersprechen, auf VE wurde der Name Synton in der Vergangenheit erwähnt. Wobei diese Firma - auf der Map betrachtet - wie ein relativ kleines Bürogebäude erscheint.

Es gibt ebenfalls die Synton-MDP in CH. Ein deutlich größerer Betrieb, der eigene Produktionsstätten für Diamantbearbeitung zeigt und in der Historie die Produktion von Diamantspitzen für Diamanten und Tonträger erwähnt. Trotzdem habe ich noch Zweifel, ob ein Hochlohnland wie die Schweiz für dieses Niedrigpreissegment noch selbst produziert.

Ich habe das Design der PEs schon gelobt. Das vorab. Mein einziger, optischer Kritikpunkt war schon in der Vergangenheit der Einsatz der billigen 3D Gelaufkleber, die sich teilweise auch lösen oder biegen. In der viereinhalb Milleklasse würde ich ein lasergeschnittenes Edelstahlemblem o.ä. erwarten. Selbst wenn der PE dann 50 € mehr kosten würde.

Ach was, ich habe auch nur mit dem Telefon draufgehalten.

Jedenfalls sieht das mMn nach sehr sauber und filigran verarbeitet aus.

Ich glaube, irgendwann möchte ich auch mal eine Jico testen.

Aber dazu müsste ich erstmal die Berge von Originalen wegspielen. 🤥😆

Zitat von Maad

Einmal Spanndraht ohne alles bitte...

Akrobaaat schön! 👍

Zitat von Maad

du hast wohl Recht. Doch ich kann Dir sagen, mit der ND bist du dann näher an der Perfektion als mit der SAS...

Matthias, falls Zeit und Muße vorhanden sind, würdest den Jico-Spanndraht knipsen? Gerade dieses Detail finde ich im Zusammenhang, eine Shurenadel nachzubauen, besonders interessant.

Hier das Original:

Herzlichen Glückwunsch!

Ich finde den PE wunderschön, das Lob gehört aber nicht nur Herrn Epting, sondern u.a. auch dem Industriedesigner Uwe Lorius, der früher auch für Dual Geräte gestaltet hat.

Ohne diese alten Haudegen wäre das nicht so ein überzeugendes Gesamtpaket.

Natürlich ist der Geschmack unterschiedlich ausgeprägt: Der eine mag Häkeldeckchen, der andere steht auf Bauhaus. So bunt ist die Welt.

Nur eine Frage habe ich: ist das Schild des Geschwindigkeitumschalters evtl. schief aufgeklebt?

Eine letzte Überlegung, unabhängig vom System:

Wenn ich mir die Preise für neue Schallplatten ansehe, oder überlege, wieviel Geld manches Schätzchen in der Wiederbeschaffung kosten würde:

Wie schnell liegen 30-40 Euro oder mehr auf dem Plattenteller. Ich bin niemand, der mit Geld um sich schmeißt, 50€ sind für mich eine überlegenswerte Summe.

Aber: unökonomischer ist es, mit Nadeln unbekannter Qualität und Machart über das teure Vinyl zu raspeln.

Lieber weniger Besitz, aber dafür von beruhigender Qualität. Ich habe keine Ahnung, wie die Jico klingt, würde der Marke nach allen Berichten und Herkunft eher mein Vertrauen schenken.

Zitat von DerGerd

Bisher tendiere ich zur Jico (nude) von Da Capo, trotz der Mehrwertsteuer

Jico scheint mir der einzige Nachbauhersteller, der offen mit Herstellungs- und Produktinfos umgeht.

Seit jeher gehen die Anbieter im Endkundenbereich sehr geheimnisvoll mit den Quellen ihrer eher preiswerten Nachbauten um.

Es wird noch ein, zwei Großhändler im B2B Bereich geben, das scheinen mir die Quellen mir aber wie ein Geheimnis gehütet zu werden und seit Jahrzehnten spekulieren

die phonoaffinen User in Foren, WerWieWoWas. Einer der wenigen Anbieter, die mehr Infos preisgaben, waren die Niederländer von pick-upnaalden.nl.

Die Seite ist aber nach jahrelanger Pausenschaltung wegen Krankheit entgültig tot.

Mannoman, heute komme ich aber ins Labern.

Zitat von DerGerd

Kennt jemand diese Thakker-Nadel denn aus eigener Erfahrung? (es ist keine Auflagekraft angegeben...ich weiß ja nich...)

Phonophono bietet diesen Typus auch an - sogar deutlich günstiger, die Auflagekraft wird mit 2-2,5g angegeben.

Shure VN 35 E / MR

Nachbau-Ersatznadel mit hochwertigem elliptischem Abtast-Diamanten Swiss made - nackter Diamant Die Ersatznadel passt in die Abtast-Syteme Shure V15 III…

www.phonophono.de

Ehrlich, Gerd, in diesem Nachbausegment habe ich persönlich nicht viel Vertrauen, woher diese Info generiert wurde.

Und wieviel Käufer können und wollen nach einem Kauf auch wirklich beurteilen ob nude oder gebondet? Ich bin da leider Skeptiker.

Zitat von DerGerd

Topkaufmusik ist vermutlich also eine Plattform, wo billigere und unsichere Nachbauten angeboten werden, denke ich (Chinakram?)

Es gibt wirklich ein Ladengeschäft in München: Schallplatten und Hifi im Angebot.

Thomas Thiermeyer Topkaufmunich - Record Store | Vinyl World

Vermutlich (!) hat sich der Besitzer - wie andere in diesem Bereich auch - mit einem Onlinehandel aufgestellt, um überleben zu können.

Man kann es sich vorstellen, dass da nicht jeder Nachbau einzeln getestet und überprüft wird. Das wird die Marge nicht hergeben, wenn es nicht ein Hobbybetrieb ist.

Zitat von DerGerd

ach so, danke, das war hilfreich, jetzt bleibt nur noch die Frage, was das Topkaumusik-Angebot taugt, scheint aber niemand mitzulesen, der es probiert haben könnte,

Mit Nachbautenerfahrung kann ich nicht wirklich weiterhelfen, die alten Pfeifernadeln nutze ich für nicht so gutes Plattenmaterial, ansonsten noch Originale.

Aber Thakker hat mit ähnlichem Text eine Nadel im Angebot "swiss made", ruf doch ´mal dort an, die kennen ihre Ware vermutlich besser.

https://www.thakker.eu/tonnadeln/thak…3yawHhLGIL2H5IO

By the way: wer stellt eigentlich diese relativ preiswerten Nadeleinschübe noch in der Schweiz her? Mit "swiss made" wird oft und gerne im preiswerten Nachbaubereich geworben.

Die Schweizer als wohlhabendes Hochlohnland produzieren seit Jahrzehnten nur noch in hochqualitativen und teuren Industriebereichen. Gyger, der in den 80ern Massenproduzent war, hat sich mit 27 Mitarbeitern auf ganz andere Hochtechnologiebereiche spezialisiert, die basteln doch keine preiswerten Nachbaunadeln mehr? Manchmal kommt mir diese "Swissmade" Geschichte wir ein schönes Marketingmärchen aus dem letzten Jahrhundert vor. Ich lasse mich aber gern eines Besseren belehren.

Zitat von DerGerd

ok, werd ich tatsächlich ggf. machen vor dem Bestellen; bei mir war auch erst der teurere Preis zu sehen und nach ner Weile der günstigere...

aber was ist das hier, eine nude-elliptical für nen Fuffi? Ist das überhaupt Qualität, oder Chinazeug (Black Diamond oder so) ?

Plattennadel für VN 35 E / VN35E / VN-35-E von Shure Diamant Nackt Elliptisch | TOPKAUFMUSIK HiFi Tonnadeln Plattenspieler Verstärker Plattennadeln Schallplattennadel Tonabnehmer Systeme Antriebsriemen Lautsprecher HiFi Equipment Reinigungsprodukte für Vinyl und vieles mehr

Hallo Gerd,

hast Du schon gesehen, das für jedes VN35 Produkt bei dem Anbieter dasselbe Foto benutzt wird?

Das soll nicht bedeuten, dass immer der gleiche Typ verkauft wird - egal ob 37 oder 198€ Preisangabe - aber ich würde schon gerne genau DAS Produkt sehen wollen, das ich bestelle.

Zitat von Dualo1226

Oder die Nadel versehentlich in dickflüssiges, mifiges eintauchen lässt ;)))) weil es ihn / ihr gerade gekommen ist.

Danke, jetzt laufen gleich 2 Filme im Kopfkino. 😜

Eigentlich gefiel mir das AT91 als Rocker ganz gut. Ist das AT3600 nicht im Prinzip dasselbe? Letztlich sind diese unendlich vielen Tonabnehmerberatungen auch immer ein tiefer Blick in die Kristallkugel: es gibt so viele unbekannte Parameter. Einige wenige, glückliche Nutzer melden sich hier nach einer erfolgreichen Wahrsagung durch Tonpriester. Der enttäuschte Rest sticht fluchend Nadeln in Dual-Voodoopuppen. Mich sticht es jedenfalls regelmässig irgendwo im Rücken. 🤓

Zitat von no_mp3

Schon länger her oder könnte das noch in irgendeiner Mediathek zu finden sein? Welcher Sender?

Das Comeback der Vinyl-Schallplatte

Vinyl erlebt einen Boom. Es sind nicht nur die älteren Jahrgänge, die Schallplatten kaufen, auch die Generation Streaming entdeckt den Reiz der Rillen. Gründe…

www1.wdr.de

Edit: hier ist die Kurzversion nur mit PE:

Revival: Plattenspieler aus dem Südwesten

Im Schwarzwald hat das Herstellen von Schallplattenspielern eine lange Geschichte. Doch mit der CD begann der Niedergang von Traditionsmarken wie P.E. Nun,…

www1.wdr.de

Ich verstehe den ganzen Testaufbau bzw. die Beschreibung nicht und frage, ob ich das hier so korrekt wiedergebe:

Eigentlich wird an einer alten Sabaanlage aus den frühen 70ern gehört.

Gemessen wird aber an einem Yamaha C4 VV .

Verglichen wird ein Dual gelabeltes M91 mit originaler (?), gebrauchter ED Nadel sowie ein V15-IV mit einer neuwertigen Nachbaunadel "Black Diamond".

Ein System hängt an einem SMEII (Typ?), das andere an einem SME III

Ist das so korrekt?

Hallo John,

dein Problem habe ich erst beim Betrachten des Videos verstanden: die Bewegung des Tonarms ist dir nicht ausreichend „smooth“. Die Überschrift mit der Beschreibung „hakt“ führte mich zu der Annahme, dass der Tonarm ab einer bestimmten Position klemmt. Mein Tipp mit dem Federbolzen ist somit hinfällig, er bezog sich auf einen blockierten = verhakten Tonarm. 😉

Zitat von jjohn

welche Federbolzen ?

es ist nur einer, in der Zeichnung „F“

https://www.hifi-archiv.info/Dual/721s/721S-14.JPG

Zitat von jjohn

Das ist mir bekannt das die anders gebaut sind, aber vielleicht erkennt jemand dieses Problem...

Hast du dir den Federbolzen schon angesehen?

Das ist beispielsweise ein schäbbiger Schwenk aus 2012 - der jetzige ist dagegen eine smoothe Primaballerina.