Beiträge von Olllafff

... ich mal wieder. Es geht um das im Beitrag 35 beschriebene Problem. Gerhard hat mir die gut funktionierenden AS-12 zugeschickt, aber ich kann sie leider nicht benutzen. Der Aufsetzpunkt bei Singles stimmt beim Dual 1229 nicht mehr. Habe versucht nach Anleitungen im Board den Aufsetzpunkt neu zu justieren. Es ist mir nicht gelungen. Mit meinen zwei linken Händen habe ich wahrscheinlich alles dejustiert, obwohl der Aufsetzpunkt für LPs noch immer stimmt.

Jetzt kommt meine Frage, die mir durchaus unangenehm ist (weil ich mein Hilfeersuchen eigentlich dreist finde): Gibt es hier im Großraum Köln (50 Kilometer im Umkreis, z.b. Bonn bis Düsseldorf, Mönchengladbach) jemanden, der sich mal meinen Dual 1229 anschauen könnte, um den Fehler zu beheben?

Keine Ahnung, ob das hier hingehört - es ist ja keine Werbung, sondern eher Kunst. Einer meiner Freunde war gestern in Düsseldorf Oberkassel in der Brasserie Hülsmann zum Dinner.

Und dann mußte er an mich denken, denn an der Wand, über seinem Kopf, hing dieses Bild:

Vor drei Jahren entdeckte ich in einer der Garagen im Haus seiner Eltern einen Dual-Plattenspieler 1219 im Grundig-Gehäuse. Hatte der Vater ca. 1970 gekauft. Er war Teil einer großen Anlage, die damals im Wochenendhaus (na ja) im Glottertal stand. Dieses Haus wurde übrigens als Wohnhaus der Brinkmanns für die Produktion der "Schwarzwaldklinik" angemietet.

Die Anlage wurde mit Sicherheit kaum genutzt. Seine Eltern waren keine Musikliebhaber. Eine solche Anlage diente als Statussymbol. Mein Freund hatte kurz zuvor die Anlage (sonst noch mit Röhrengeräten ausgestattet) entsorgt und den Plattenspieler gerettet. Da das Gerät augenscheinlich nicht viel gelaufen war, hat sich die Reparatur gelohnt. Er hatte die üblichen Probleme: Der Motor machte Geräusche, die Automatik ging nicht mehr. Nun steht er wieder im Badischen in der Bibliothek im Haus seiner Mutter und versorgt uns, wenn wir mal da sind, mit Musik von der Schallplattensammlung seines älteren Bruders, der bereits Mitte der 90er Jahre verstarb.

Als er nun in der Brasserie Hülsmann zum Essen war, entdeckte er das Bild und schickte es mir ... in Erinnerung an unsere gemeinsame Geschichte.

Übrigens: Heute etwas recherchiert. Das Bild wurde vom Künstler Kai Schäfer im Jahr 2011 für sein Projekt Worldrecordsgemacht. Das Motiv wurde mehrfach verwendet mit verschiedenen Schallplatten auf dem Teller und verschiedenen Plattenspielern. Auf der verlinkten Website gibt es weiter unten noch einen schönen WDR-Beitrag, wo am Ende wieder der 1219 prominent zum Einsatz kommt.

So, die reparierten Wechselachsen AS-12 hat mir Gerhard wieder zugeschickt. Ich war beruflich unterwegs und konnte es erst gestern ausprobieren. Die beiden reparierten Achsen funktionieren wieder. Nochmals danke Gerhard. Und: Der Fehler beim Revoxverstärker B250 (Beim Phonoeingang wurde nur ein Kanal wiedergegeben, im Nebenraum geschah die Wiedergabe auf allen Quellen nur einkanalig) hat sich selbstständig behoben. Woran es gelegen hat? Keine Ahnung. Fehler in der digitalen Ansteuerung? Problem im angeschlossenen B200, der im Multiroombetrieb ähnliche Fehler schon einmal erzeugt hat? Egal! Alles geht wieder.

Doch halt! Ein neuer Fehler hat sich eingeschlichen. Wieder am 1229. Grundsätzlich klappt alles, aber der Aufsetzpunkt bei Sinlges stimmt nicht mehr. Bei LPs klappt alles - auch mit Wechselachse. Okay, der Aufsetzpunkt könnte etwas mehr zur Plattenmitte sein. Da ist noch Platz. Bei Singles setzt die Nadel allerdings so weit am Rand auf, daß sie von der Single fällt. Also Betrieb mit Singles solo oder mit Wechselachse nicht mehr möglich.

Eine Korrektur des Aufsetzpunktes ist nich möglich. Die entsprechende Schraube zur Justage ist ohne Funktion. Man kann in beide Richtungen endlos drehen. Der Aufsetzpunkt verändert sich nicht.

Das ist die aktuelle Situation: Zwei funktionierende AS-12 und ein Plattenspieler, der keine Singles automatisch abspielen kann. Hat jemand einen Tip für mich?

Super

Danke

... ist bei mir so, wie von beeblebrox/ Ulli beschrieben: Der 701 geht eher butterweich, beim 1229 bedarf es deutlich mehr Nachdrucks.

Ich hab mich da wohl etwas unverständlich ausgedrückt - also noch mal: Am Vollverstärker sind zwei Plattenspieler angeschossen - ein Plattenspieler (Dual 1229) hängt direkt am Phonoeingang des Vollverstärkers, der andere (701) über einen externen Vorverstärker am CD – Eingang des Vollverstärkers. Beide Plattenspieler haben keinen Defekt, aber der Phonoeingang des Vollverstärkers gibt auf dem rechten Kanal den Ton nur ganz leise wieder. Dieser Fehler muss nun noch behoben werden.

Hab etwas korrigiert in meinem Beitrag: Aus dem Verstärker einen Vollverstärker gemacht. Und ja, der Fehler ist noch da, aber lokalisiert. Irgendwie hat der Vorverstärker im Vollverstärker etwas abbekommen. Die Plattenspieler sind wohl in Ordnung.

... keine Ahnung. Bei mir steht ein Revox B 250 mit zwei Phonoeingängen. Einer ist MM, der andere MC (der allerdings nicht bestückt ist). Da nehme ich doch an, daß im Revox ein Vorverstärker für ein MM-System eingebaut ist. Für den zweiten Dual gibt es einen externen Vorverstärker, der an einem normalen Line-Eingang angeschlossen ist.

Hallo Wolfgang,

danke für Dein Hilfeangebot, aber die Sache hat sich tatsächlich (fast) erledigt. Nachdem ich gestern noch lange Zeit gesucht und versucht habe, ließ sich der Fehler eingrenzen. Das Quertauschen der Systeme (Shure 103/ V15 Typ III auf 1229) brachte nichts. Der 1229 blieb scheinbar stumm. Phono-Eingäng des Vollverstärkers defekt? Regal ausgeräumt, von der Wand gerückt und nun den 1229 an den exterten Vorverstärker angeschlossen. Kein Ton. Hm. Der 1229 machte eigenartige Schleifgeräusche. Und siehe da,hinter dem System waren die Anschlüsse innerhalb des TK abgefallen und schliffen auf der Platte. Wieder vorsichtig eingesteckt. Sie scheinen zu halten. Ton wieder da. Aha. Hoffnung. Den 1229 wieder direkt an den Phonoeingang des Vollverstärkers angeschlossen, Ton da, aber auf dem rechten Kanal deutlich leiser. Den 701 an den Vollverstärker angeschlossen. Gleiche Symptomatik. Nun hat also der interne Vorverstärker im Vollverstärker etwas abgekommen. Problem noch nicht ganz gelöst ...

So, bei meinem 1229 nachgeschaut - war zunächst einfacher, als gedacht, da bei der Wega-Zarge der Boden abgeschraubt werden kann. Dann wurde es gefährlich. In der Küche auf Tisch und Stuhllehne wurde der Spieler kopfüber aufgebaut. Dabei ist er fast von der leicht rundlichen Stuhllehne abgerutscht. Ich habe ihn retten können. Der Kurzschließer ist in Ordnung.

Wie ist der Fehler (kein Ton mehr) aufgetreten? Habe mal wieder diverse Steckachse AW3 ausprobiert. Klappte auch. Irgendwann nach einer weiteren Achse war der Ton weg - also nehme ich als Laie an, daß da ein Zusammenhang mit dem Einstecken der Wechselachse bestehen kann. Hat jemand von euch noch eine Idee?

Grüße

Olaf

... habe ein Meßgerät. Werde das morgen mal checken und dann berichten. Wieder einmal ein dickes Dankeschön für eure Hilfe

Habe die Achse tatsächlich ohne große Demontage aus dem Plattenspieler bekommen. Mit meinem Mini-Schraubstock vorsichtig durch leichtes Bewegen und Drehen ist es mir gelungen, das Teil herauszuziehen.

Danach Test mit zwei AW-3 gemacht. Alles funktioniert. Der Plattenspieler hat wohl keinen Schaden genommen. Es waren übrigens nicht Späne, die das Ding festhielten. Es klemmte, weil es einfach nur schwergängig in die Brücke paßte. Es scheint verformt zu sein. Die Späne waren aus Kunststoff und stammten von der AW-12, die dann ohne die Metallachse abgezogen wurde. Na ja, daß Problem wäre erst einmal gelöst. Danke für die hilfreichen Tipps.

Es bleibt jetzt nur noch ein Fehler: Der Plattenspieler gibt keinen Ton von sich. Wird das der Stummschalter/ Kurzschließer sein? Könnte ich das selbst beheben - ohne große handwerklichen Fähigkeiten?

... Teller geht doch abzuheben, die Achse sitzt weiterhin bombenfest. Eigentlich müßte sie rausgehen, da sie im Bajonet-Verschluß da sitzt, wo man sie herausnehmen können sollte.

... Sicherungsring ist raus, Teller läßt sich trotzdem nicht abnehmen. Man kann ihn noch nicht einmal etwas anheben.

... tja, die Säule ist leider bombenfest. Habe vorsichtig versucht sie zu lösen. Habe dafür einen kleinen Schraubstock genommen, um das Rohr komplett beim Losschrauben zu umschließen. Ohne Erfolg. Habe es aufgegeben, da ich nicht weiß, ob ich irgendetwas am Plattenspieler zerstöre.

... Danke Gerhard für das Angebot. Morgen bei Tageslicht, werde ich vorsichtig versuchen, die scheinbar feststeckenden metallenen Reste der AW-12 aus dem Plattenspieler zu entfernen. Der Plattenspieler selbst läuft ja noch, wenn ich den automatischen Start betätige tut sich da sogar noch etwas drin - das innere Rohr drückt nach oben ... also scheint ja doch noch eine Verbindung zur Wechslermechanik zu bestehen.

Danke für euer Interesse an meinem Problem

... die Wechselachse war - von oben betrachtet - richtig eingeführt worden. Als sie nicht funktionierte und ich über den Plattenteller die Wechselachse betrachtete, sah ich, daß sie wohl nicht ganz eingesteckt schien. Das Foto zeigt sie während des Versuchs, sie aus dem Plattenspieler zu entfernen. Sie wird schon defekt gewesen sein - wie ich im Nachhinein feststellen muß. Ihr Einstecken war schon so eigenartig. Wie Du schriebst - sie wird schon lose gewesen sein. Jetzt ist die Frage, wie ich die verbliebene Metallachse entferne ...

Beide Dual-Dreher laufen/ liefen top. Der 1229er auch mit Wechselachse AW-3. Habe die eigentlich nie in Gebrauch - leider - da wie an anderer Stelle ausführlich beschrieben - generelle Probleme mit statischer Aufladung bestehen, durch die der Tonarm nach oben gezogen wird. Der Plattenwechsler macht für mich also keinen Sinn. Vor ein paar Wochen probierte ich es noch einmal aus. Die AW-3 eingesteckt. Klappt. Irgendwann gab der 1229 keinen Ton mehr von sich. Hab es dann dabei belassen. Es drehen sich ja noch drei weitere Plattenspieler in meiner Wohnung.

Heute nun bekomme ich die AS-12, die sich nach dem Einstecken nicht mehr entfernen ließ, wie oben beschrieben. Und nun stecken die Reste von ihr im 1229. Dumm gelaufen ...

Was soll ich sagen. Heute hatte ich Pech. Besagte Wechselachse bei Kleinanzeigen gekauft. Prompter Service. War einen Tag später da. Gut verpackt. Eingesteckt in meinen Dual 1229. Ging schon irgenwie eigenartig. Ließ sich nicht wirklich arretieren. Single aufgelegt. Keine Funktion. Dann ein Versuch der Demontage. Die AS-12 ließ sich nicht mehr bewegen. Habe es mit etwas Kraftaufwand versucht. Es knackte. Sie ließ sich drehen, allerdings blieb die Metallachse im Dual-Spieler stecken.

Keine Bewegung in Form des Herausziehens möglich. Total festgeklemmt. Versuchte es vorsichtig mit einer Zange. Ohne Erfolg. Schließlich habe ich den Plastikkorpus entfernt. Die Achse steckt immer noch im Plattenspieler.

Was ist passiert? Habe ich was falsch gemacht? Lag es an der AW-12 oder am Plattenspieler?

Hatte schon vor einiger Zeit Probleme mit einer AW-3. Mechanisch alles top, Plattenwechsel funktionierte, allerdings gibt der 1229 nun keinen Ton mehr von sich. Hat die Stummschaltung durch das Einstecken der Achse einen Defekt erlitten? Und gibt es einen Zusammenhang zwischen den beiden Fehlern - oder war nur AW-12 im Eimer?

Olaf

Ich muß mich korriegieren! Meine Ausführungen im Beitrag Nr. 421 zu meinem ersten Dual sind falsch! Meine Erinnerung war trügerisch! Wie so oft ...

Habe noch einmal etwas nachgeforscht und herausbekommen, daß in meinen alten Garantieunterlagen die tatsächliche Seriennummer meines ersten Dual 701 steht: 72671. Und diese ist damit identisch mit der Gerätenummer. Okay. Demnach war mein erster Dual 701 ein Gerät der Serie 2. Gekauft am 16.7.1975. Und verkauft im Dezember 2012 an das Forenmitglied "frank1391" des Tonbandforums, der leider etwas später (2015) schon verstarb ...

Mein aktueller WEGA 3431 - DUAL CS-701 gehört demnach definitiv der Serie 1.2 an. Das wäre demnach geklärt.

Hi Chartz,

sorry for my late reply. You are right. My old Dual 701, bought in summer 1975, was one with a plastic front panel and the silver aluminium cover was glued on and therefore it belongs to the 2nd series. Of course it had the CD-4 anti-skating-button. But I don't have that anymore. I sold it in 2012.

I bought my current Dual 701 (aka Wega 3431) in April of this year. And it is definitely from the 1.2 series, because it has a metal cover with the lettering milled into it. The Shure V15 Type III has always been an original part of my 701 – I don't worry about its quality. For the Pickup I have to needles. One is an old one, I used it in the 80s. I need to check the quality because I forgot why I stopped using it then. Recently I bought a "new" old Shure VN 35 E SUPER TRACK "PLUS" for the pickup. Hope it wil be perfect.