Hallo!
Habe ein wenig an der Schraube herumprobiert...
Funktioniert leider immer noch nicht.
Bei 33 UpM: alles in Ordung
Bei 45 UpM: Tonarm wird zurückgeführt, setzt auf Tonarmstütze auf, dann klickts, der Teller dreht sich aber munter weiter..
Hat das Problem vielleicht etwas mit dem Umwerfer/Riemen zu tun?
Viele Grüße
Fürsti
Servus,
Hab ich schon probiert, bringt leider nichts.
Fürsti
Habs hinbekommen! Hat sich also erledigt.
Der Umwerfer funktioniert nun einwandfrei, allerdings hab ich das Problem, dass die Endabschaltung bei 45 rpm über die Automatik nicht funktioniert. Im manuellen Betrieb aber schon.
Wo könnte der Fehler liegen?
Viele Grüße
Fürsti
Hallo liebe Gemeinde!
Bin gerade dabei die Mangelhafte Geschwindigkeitsumscgaltung eines CS 1237 zu reparieren, weil der neue Riemen schlecht unwirft und auf 45 rpm schleift.
Die Höhe des Pulleys muss 14,6 mm lt Service Manual betragen. Allerdings bin ich mir mit dem Bezugspunkt unsicher. Hab das vor jahren mal an meinem 601 gemacht und weiß es leider nicht mehr...
Ist die reguläre Chassishöhe als Bezugspunkt entscheidend oder zählt die kleine Einbuchtung daneben als Bezugspunkt?
Viele Grüße
Fürsti
Hallo liebe Gemeinde,
ich melde mich wieder einmal bezüglich einer CS 601-"Diva", die ich aktuell für einen Kumpel wieder alltagstauglich mache. Es handelt sich mittlerweile um den dritten 601 mit dem ich aktiv konfrontiert bin, aber trotzdem habe ich aktuell wieder einmal Schwierigkeiten. Das Gerät kam habe ich im semitauglichen Zustand vorübergehend bei mir aufgenommen. Die Automatik war im Vorfeld schon marode. Ich habe das Kurvenrad bzw. die Bleche darunter als Übeltäter identifiziert (waren leider verbogen -> kratzte und automatik hing sich auf). Also habe ich bei Dualfred ein NOS-Kurvenrad bestellt und das vorhandene ersetzt. Mit diesem Schritt ging zuminderst schon mal irgendwas weiter. Im gleichen Zuge Pimpel ersetzt, Silikonöl für den Lift, bewegliche teile geschmiert, Auflagefläche vom Pimpel entdreckt und entfettet, DIN-Kabel weg und komplett auf Cinch umgerüstet mit seperater Masse, Riemen ersetzt, Kontakte am Tonarmkopf mit Galsfaserstift gereinigt usw., mein Aktuelles Problem ist die Tonarmrückführung. Ich habe das Tonarmsegment im Verdacht, jedoch streikt die Rückführung in jeglicher Position des Segments bzw. funktioniert nur sehr zögerlich und etappenweise. Die Hinführung funktioniert prima in beiden Geschwindigkeiten. Überhaupt funktioniert der Spieler bis auf das Problem wieder tadellos. Das kleine Kügelchen an der Abstellschiene ist noch vorhanden. Ich bin leider mit meinem Latein am Ende und wende mich deshalb an euch. 
Liebe Grüße
Daniel
Alles klar! Vielen Dank euch allen.
Ich hätte noch eine weitere Frage.. lassen sich die Transportschrauben abnehmen? Mein 1225 hat aus irgendwelchen Gründen nur noch eine 
Hätte aber noch 2 aus einem Schlacht-1225 übrig (sind aber noch am anderen Chassis dran).
Viele Grüße
Fuersti
Servus,
Ist alles leichtgängig. Beim manuellen Aufsetzen hat er keine Probleme.
Viele Grüße
Fuersti
Habe das Reibrad etwas stärker abgeschliffen -und siehe da- das Problem ist weg.
Vielen Dank für eure hilfe
Euer
Fuersti
Hallo liebes Forum,
Ich habe aktuell einen CS-1225 auf dem Tisch, den ich wieder perfekt zum laufen bekommen habe (fast) 
. Ich habe lediglich das Problem, dass der Spieler bei ausführung der Start- und Stopautomatik den Teller nur teilweise bewegt. Der Teller kommt teils ganz zum Stehen und läuft nur noch ruckartig und zöglerlich weiter. Wenn der Vorgang der Startautomatik abgeschlossen ist, läuft er ohne Probleme.
Viele Grüße
Fuersti
ich habe das gerade noch mit meinem Referenz-601er abgeglichen bei dem alles funktioniert, die Absenkung ist lt. meinem Augenmaß genau gleich.
Viele Grüße
Fuersti
Servus,
Ich melde mich wieder zurück.. Ich habe den Liftpimpel ca. einen millimeter gekürzt (mit Schleifpapier und Pinzette, weil ich keinen Dremel hab ) und hab das ganze mit der Einstellung der Schraube 156 am Haupthebel abgestimmt. Ergebnis: Sowohl die Höhe des Tonarms stimmt wieder (berührt an allen Stellen die Gummimatte), als auch die Automatik "zuckt" nicht mehr über dem Aufsetzpunkt. Habe grade die Durchgängigkeit mit meiner Single "Jørgen Ingmann - Apache" getestet und sie läuft störungsfrei durch. (Wie es auch sein soll 
), ist zwar improvisiert, funktioniert aber tiptop. Tellermatte habe ich im Falle zukünftiger Störungen ja noch als "Ultima Ratio".
Ich möchte mich ganz herzlich für eure Geduld und eure Expertise bedanken. Ich habe auf jeden Fall wieder was dazu gelernt.
Hoffentlich tätigt die Diva ab sofort störungsfrei ihren Dienst , der 601 kann echt frustrierend sein, 1225, 1226, 1228, 1237 und co. sind da wesentlich "gutmütiger"
Viele Grüße
Fuersti
Alles anzeigenHi !
Ja. Kann ich mir denken.
Das ist dieses Frickeln, was man mit dem 601 nach Umbauten / Reparaturen häufiger hat, weil die ganze Konstruktion des Unterbaus im Armbereich völlig anders ist, als man das von den ollen Reibrollen der 12xx-Familie gewohnt war und wie es später eigentlich auch nie wieder gebaut wurde. Außer beim 701, wo es noch komplizierter werden kann, oder beim 704 / 721 die wegen der Arm-Höhenverstellung ein sehr abgefahrenes Konzept verwenden. Und bei allen Geräten, die den Multiselektor verwenden (1219 / 1229 / 1249). Gräßlich.
Und beim 601 kann man versehentlich so grausig viele Fehler einbauen, daß man sich 'nen Wolf sucht, bis man das alles aussortiert hat.
Beispiele ?
Der Armkopf sitzt nicht richtig auf dem Armrohr. Heißt: die Oberfläche des Kopfträgers hat eine Neigung nach oben im Vergleich zum Armrohr. Die beiden sollten parallel verlaufen. Resultat: es fehlen an der Nadelspitze ein paar Millimeter. Der Kopfträger ist ca. 4 cm lang, zwei oder drei Grad angekippt bedeutet vorne schon zwei Millimeter.
Das Armrohr sitzt nicht richtig in der inneren Lagerung und ist nach hinten gekippt, weil es vorn nicht richtig eingerastet hat.
Dadurch sitzt der innere Lagerring in Relation zum Rohr nach vorne gekippt und der Hubsteg berührt den Liftpimpel zu früh.
Resultat: der Liftbolzen ist scheinbar ein paar Millimeter zu lang raus, ähnlich dem Symptom, was Du jetzt bei Deinem hast und man kriegt ihn nicht tiefer, ohne die Liftschiene weiter abzusenken, was dazu führt, daß der Aufsetzpunkt verpaßt wird.
Gleiches Problem, wenn der äußere Lagerring verbogen ist und nicht genau lotrecht auf dem Chassis steht sondern nach vorne kippt.
Gleiches Problem, wenn man beim Einsetzen des inneren Lagerrings oben oder unten das Kugellager verpaßt hat und die Spitze der Stiftung jetzt im Lagerring sitzt statt zwischen den Kugeln und der Arm in sich zu viel Vorwärtsneigung hat. Dann ist aber in der Regel die Horizontalbewegung behindert.
Oder man hat den Liftbolzen falsch zusammengebaut und die innere Druckfeder verkehrt herum montiert. Dann kann der innere Heberbolzen nicht weit genug absinken. Aber dann hängt der Bolzen meistens, weil sich der Liftbolzen mit seiner Aufweitung in die Federwindung eindrückt. Und da sich bei Deinem der Arm nach dem Runterschrauben der Liftschiene noch weiter abgesenkt hat, halte ich das für nicht wahrscheinlich.
Wenn Du wirklich den *gesamten* vorher unzerlegten Arm ausgetauscht hast, dürfte keins der oben genannten Probleme für den Fall zutreffen. Außer der falschen Neigung vom Armkopf (was manchmal bei Transportschäden vorkommen kann oder wenn jemand den Arm für ein neues Innenkabel auseinander hatte.) und für das verbogene Gewinde für den äußeren Lagerring. Das ist optisch per Auge schwer zu prüfen, weil sich die Neigung am hinteren Lager nur schlecht erkennen läßt (halbes Grad oder so).
Puh. Das wird noch schwierig.
Als Temporärlösung könntest Du eine andere, dickere Tellermatte verwenden ...
Ich habe den kompletten Tonarm ersetzt. Ich schau mir das ganze heute nochmal an u d wenns nicht geht werde ich wohl eine Matte benutzen müssen, aber die Idee von zwölf36 wäre auch noch gut, wenns nichts bringt habe ich immer noch einen Ersatz-Liftpimpel.
Viele Grüße
Fuersti
Edit: Allerdinhs bin ich mir jetzt auch nicht mehr sicher, wie rum ich die Feder beim Liftbolzen eingesetzt habe
Der Anschlagbolzen ist freigängig. Habe die Schraube am Haupthebel diverse male angepasst. Je niedriger dann der Tonarm ist, desto stärker ist der Ausschlag über dem Aufsetzpunkt. In der Situation vorher, als die Höhe zu hoch eingestellt war, trat dies nicht auf.
Grüße
Fuersti
Alles anzeigenHi !
Weil Du den Tonarm ausgetauscht hast ?
Wer sagt denn, daß *dieser* Tonarm auch ein genau gerades Rohr über die Auflagen des inneren Lagerrings gemittelt hat ?
Wenn das Rohr in der hinteren Lagerung nur etwas schiefsitzt, macht das am Armkopf 3 - 5 mm aus.
Macht sinn
Allerdings habe ich jetzt das Problem, dass der Tonarm über dem Aufsetzpunkt einen Satz richtung Tellermitte macht (2-3 cm) habe ich die Schraube am Haupthebel zu weit gelöst?
Grüße
Fuersti
Edit: alles weitere Funktioniert perfekt
Aber eins würde mich trotzdem dazu interessieren.. wie kann denn eine "werksseitige Einstellung", die ja durch den Kleber immer fixiert ist und bleibt Justagebedürftig werden?
Grüße
Fuersti
Tatsache.. habe den Abstand etwas vergrößert und siehe da: es geht wieder was
Aber ganz glaub ich stimmt es noch nicht..
Auf jeden Fall vielen Dank
Alles anzeigenHi !
Ist eben so.Paar Leute müssen den Laden ja am laufen halten. Bin ich ganz und gar bei Dir - und versuche möglichst nicht ins Krankenhaus zu kommen. Weder infiziert noch als Verkehrsunfallopfer ...
Die Matte "fällt" eine Winzigkeit nach innen, eben, damit kleinere Scheiben stabil darauf liegen.Fällt im Normalfall kaum auf.
Ja - aber inzwischen ist der Pimpel neu gekommen und anscheinend wurde auch an der Mechanik gearbeitet.Und diese Schraube ist die Einstellung für den Abstand zwischen Liftschiene und Haupthebel. Wenn der Liftbolzen nicht weit genug nach unten durchrutschen kann, läuft der Arm eventuell mit dem Hebesteg vorne links am inneren Armring auf den Liftpimpel auf. Aber dann würde er eigentlich hängenbleiben und z.B. nicht in die Auslaufrille kommen.
HmmHmmHmm.
Ich muß mir mal einen von meinen 601 angucken, wie das bei denen zugeht ...
Mal gucken, ob ich morgen ins Lager komme.
Ich werde mich bemühen und auf mich aufpassen
Ich verstehe halt nicht warum alles Funktioniert, außer eben die Tonarmhöhe, könnte nicht am Tonarm, den ich ja komplett ausgetauscht habe etwas verstellt sein? Die Automatik mit Aufsetzpunkt etc. funktioniert ja einwandfrei
Viele Grüße
Fuersti
Allerdings kann ich auch sagen, dass die Bewegung des Liftbolzens auch nicht von der Liftschiene beschränkt wird.. Der Tonarm senkt sich trotzdem nicht weit genug ab.
Grüße
Fuersti
Servus Leute,
Verzeiht mir, dass ich mich in den letzten Tagen nicht gemeldet habe. Ich war beruflich aus aktuellem Anlass sehr eingespannt. (Bin Krankenpfleger)
Aber nun zum Tonarm:
Ich habe prinzipiell versucht alles nach den Kriterien von Wacholder einzustellen, allerdings hat die Nadel in der zweiten Hälfte der Gummimatte keinen Kontakt mehr zu dieser.(Es fehlt aber nicht viel.. ungefähr 2mm) Die Schraube 156 und Mutter 155 sind wohl noch (Ab Werk vermutlich) mit dem roten Gewindekleber fixiert. (Wohl auch hier nichts verstellt worden)
Ich weiß nicht so ganz wo der Fehler liegt.
Viele Grüße
Fuersti
Hallo,
Einmal mehr benötige ich euren Rat. Ich bekomme es einfach nicht hin, dass mein neuer Bastel-Dual 601 vernünftig Singles abspielt. Ich habe den Tonarm komplett getauscht, da der andere Verbogen.(Im gleichen Zuge habe ich gleich den Lift entplumpst) Die Automatik funktioniert tiptop. Nur scheint das Ortofon M20e einfach bei Singles zu hoch zu "fliegen". Da LPs dicker sind, tritt der Fehler hier nicht auf. Bei den wesentlich dünneren kleinen Singles hängt sich die Nadel (meist im letzten drittel der Platte) auf, wie wenn ein kratzer da wäre. Ich habe dies mit mehreren Singles getestet, es tritt bei fast allen auf. Ich habe auch schon wie blöd die höhe des Liftpimpels und den Lift per Liftschraube dazu verstellt. Ich bekomme den Fehler aber nicht beseitigt. Ich habe das ganze mit einem anderen System (Ortofon FF15D MK II aus meinem 1237er und einem Shure M91 MG-D aus meinem 1228er) gestestet. Resultat: Der Fehler tritt bei beiden praktisch nicht auf.
Ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Viele Grüße
Fürsti
Hallo,
Habe heute wiederholt die Mutter mit WD-40 behandelt, auch habe ich probiert die Mutter erst zuzudrehen, klappt aber nicht. Die Mutter sitzt so fest, dass ich sie weder mit Beißzange noch mit Schraubenschlüssel losbringe. (So eine wehrhafte Verbindung habe ich noch nie gehabt..)
Gruß
Fuersti
