Beiträge von fk100r

    Guten Morgen !


    Habe mich schon näher mit den CL 180 beschäftigt, es wurden unterschiedliche Tieftöner, Mitteltöner und auch
    unterschiedliche Frequenzweichen verbaut.
    Im "Radiomuseum.org" habe ich es wie folgt beschrieben:


    "Während der Bauzeit wurden unterschiedliche Tieftonlautsprecher eingebaut, anfänglich der 245mm mit 37mm Schwingspule Betriebsleistung der Box 2,3 Watt (86dB) und Belastbarkeit 40/60 Watt, später ein 245mm mit 25 mm Schwingspule mit Betriebsleistung der Box 3,0 Watt (86dB) und Belastbarkeit von 50/70 Watt."


    Beide Tieftöner sind wohl von Heco, der frühere hatte diese kreisförmigen Rillen in der Membran, später eine
    glatte Membran.


    Hier Fotos meiner CL 180 aus 1973, Heco TT mit "Rillen" , Mitteltöner (schwarzes Kunststoffgehäuse) von MB,
    andere CL 180 haben auch den Heco MT - wie oben beschrieben.



    Bei den Frequenzweichen gab es auch unterschiedliche Ausführungen ......



    Ich besitze zwei Paare der CL 180 und mir gefallen die (früheren) 1973er deutlich besser.
    Sogar im Vergleich zu den (damals hochgelobten Nachfolgern) CL 181 - klingt die 73er in
    meinen leider immer älteren, Ohren tatsächlich besser.


    Herzliche Grüße Michael

    Guten Abend


    Das sind ja "schöne" Lautsprecherboxen - ganz sicher nicht original.
    Wenn man genau vergleicht sieht man die Box wurde gedreht, also dort wo ehemals der
    Hochtöner eingebaut war ist nun der "unbekannte Oval-Töner" eingebaut.
    Der Hochtöner ist "unter den Tieftöner" gewandert (nun oben) - hoffentlich
    könnt ihr meinen "Gedanken" folgen.... ?


    Sicherlich sieht man die "Bastelei" wenn man die Box aufmacht - der zusätzliche Ovali
    benötigt als Abschirmung ein "eigenes Gehäuse" in der Box. Wenn tatsächlich so ausgeführt
    wäre jedoch der für den Tieftöner verbleibende Raum (Volumen) zu knapp, man müßte
    dann mindestens einen TT mit stärkeren Magneten verwenden.
    Dann müßte ja auch noch eine völlig anders ausgelegte3 - Weg - Frequenzweiche eingbaut
    sein worden ....


    Dual hat zeitgleich die CL 170 (gleiche Gehäusegröße aber 3 Weg) angeboten !
    https://www.radiomuseum.org/r/dual_cl170.html


    Original wurden ausschließlich Wigo Lautsprecher in der CL 141 verbaut.
    TT = Wigo PMT 195 (Sonderausführung für Dual, kleinerer Magnet)
    HT = Wigo 105x70 https://www.radiomuseum.org/r/wigo_hpm_105x7016100.html


    Wigo war ein großer Lautsprecher - Chassishersteller, man warb mit 1 Million Chassis p.a.
    https://www.radiomuseum.org/ds…detail.cfm?company_id=662


    Die Magneten kamen teils von DEW, dort wurden aber nur Magneten und keine Laut-
    sprecherchassis hergestellt. DEW Magneten finden sich bei vielen Lautsprecher- Chassisherstellern.


    Hoffentlich nicht zuviel....
    Grüße Michael

    Lieber Martin


    Deine Idee mit dem Adapter Chinch auf DIN LS-Stecker (auch "Gas auf Elektrisch" genannt) funktioniert leider nicht.
    Zwei kleine Widerstände (5,6K - R1 und R2 genannt) befinden sich im Gerät gleich hinter den
    Anschlußbuchsen (Foto), die müssen raus.



    Die zwei Kabel (gelb und rot) zur Front des Gerätes können als Signalkabel verwendet werden,
    (ich hatte abgeschirmte Kabel eingezogen) und die Kabel (gelb und rot) hier auf dem Bild zur
    rechten Seite laufend, auch abklemmen.


    Der "Umbau" ist also ganz, ganz einfach - wie versprochen.



    Lieber Peter aus dem Lipperland


    Mein Vorschlag funktioniert wunderbar, auch ohne irgendwelche weiteren Änderungen -
    also alles, bis auf die o.g. Widerstände, im Originalzustand belassen.


    Die Anpassung für Vorverstärker (Marantz oder Uher Miniset) und auch einen CD-Player,
    passt wirklich richtig gut (schon laut auf Mittelstellung).


    Allerdings bleibt der Plattenspieler (über TVV46) ziemlich leise..... dafür müßte man
    dann wohl, wie Du ja auch schon beschrieben hast, weitere Änderungen vornehmen.


    Liebe Grüße Michael

    Hallo Diethelm


    Der Anschluß, nun mit Chinch (oder auch mit DIN Buchse möglich) ist der "Unterschied".
    Man kann nun Programmquellen wie z.B. einen CD-Spieler, direkt anschließen.
    Ich betreibe z.B. eine Uher-Miniset (da macht die Endstufe "immer" Ärger) gerne
    damit. Also als echte Endstufe - versorgt vom Vorverstärker.


    Ein normaler MV 61 benötigt einen weiteren Verstärker als Signalquelle, bekommt
    das Signal über die Lautsprecherkabel des "weiteren" Verstärkers - macht also nur Sinn
    wenn man sowieso mit 4 Lautsprecherboxen (!) hören möchte.


    Hoffe Du kannst es nun verstehen.


    Liebe Grüße Michael

    Möchte euch heute vorstellen die "Neukreation" Dual "CE 60" - eine hochwertige HiFi Endstufe mittlerer Leistung. :)
    Leider gab es diese tolle Gerät niemals im Fachhandel - muß man sich schon selbst bauen.


    Diese feine Endstufe lässt sich sehr einfach aus einem Dual MV 61 (Multifonie Verstärker) anfertigen.


    Ergebnis ist eine wirklich hochwertige Endstufe (Übertragungsbereich 20-30.000Hz ±0,5dB) ohne
    verfälschende Klangregelstufe und wegen der Pegelregler wunderbar an die Programmquelle
    oder den Vorverstärker anpassbar.
    Die Dauerleistung von 2 x 18 Watt ist für Wohnzimmerbetrieb voll ausreichend - unglaublich
    was "da geht" an hochwertigen Lautsprecherboxen wie CL 730 oder CL 190


    Freundliche Grüße Michael







    @ Diethelm


    der CDV 60 ist ein Vollvertsärker (ähnlich dem CV 60) jedoch mit Decodern und Anschlußmöglichkeit
    eines DC-4 Modulators.
    Mit dem CDV 60 kann man eine vorhandene Anlage zur echten Quadroanlage aufrüsten.
    Beim Radiomuseum.org liest sich das so:


    Decoder-Verstärker mit zwei Endstufen je 18 W zur Erweiterung von Heimstereo- und Kompaktanlagen mit Quadro-Anschlußbuchse (Quadro-Aux) für diskreten Vierkanal-Betrieb; als Signalquelle dient der Vierkanal-Schallplatten-Demodulator CD40 oder ein Plattenspieler mit piezo-elektrischem Tonabnehmersystem. Eingebaute SQ- und Multiphonie-Decoder.


    Michael

    Zumindest für mich eine kleine Sensation - Neugerät aus 1973 - wirklich noch im verschlossenen Originalkarton.


    Vorsichtig ausgepackt, gesichtet und auch gleich einen "Garantiefall" festgestellt.
    Ein Regler ist "fest", lässt sich (noch) nicht drehen......und dann sind da auch noch die "angelaufenen" Kontakte
    der DIN Steckerder Anschlußkabel (versilbert).


    Das metallene Gerätechassis ist gestempelt Sep. 1972, die beiliegende BA ist von 1973 - also wohl ein 1973er Gerät.




    wüsche viel Freude beim Betrachten der Bilder !



    Gruß Michael

    Nach anfänglich großer Freude über meinen "Neuzugang" CV 240 kam dann schnell die Ernüchterung.
    Gerät wurde mir als "defekt" übergeben, was natürlich auch stimmte aber dazu mußte ich dann feststellen, daß
    auf der rechten "Endstufenplatine" zwei kleine "Steck-Module" komplett fehlen.


    Dual nennt sie wohl "Universal-Treiber" (VIII) und aufgedruckt ist eine Nummer 229570 (Foto zeigt die links verbauten Teile)


    dual-board.de/core/index.php?attachment/168191/


    Ich kann leider keine Schaltpläne "lesen" und habe auch nahezu keine Ahnung was solche Bauteile
    oder erst entsprechende Reparaturen angeht.


    Gibt es solch Bauteile noch aus irgendwelchen "Schlachtgeräten" ?


    Falls diese "Universal-Treiber" nur im CV 240 verbaut waren dürfte es natürlich schwierig
    werden Ersatz zu bekommen.....


    Hätte vielleicht ein "unterbeschäftigter" jedoch begnadeter Techniker Lust und Laune mir dieses Gerät komplett zu überholen ?


    Mit herzlichen Grüßen und voller Hoffnung, Michael


    p.s. das (kleine) Holz-Gehäuse ist schwarz lackiert, vermutlich (professionell) nachträglich umlackiert ?
    Ab Werk war wohl nur nußbaum oder weiß zu haben...


    dual-board.de/core/index.php?attachment/168192/

    Hallo Ernst


    Ich schätze die CL 160 sehr, wunderbarer, klarer Klang, satte Bässe.
    Besonders hoher Wirkungsgrad - spielt schon am CV 1 (2 x 3,5 Watt) ganz beachtlich auf.
    Die Basswiedergabe ist, durch den feinen 245mm Tieftöner (wie in der CL 180), deutlich besser
    als bei den 170-72/73/74 mit dem 195mm Tieftöner.


    Dann zu diesem Aberglauben oder ("Verkäufer-Fachwissen") mit den Hochtönern - ja,

    Klein + Hummel, Dual, Wega, Kirksaeter und Telefunken haben alle diese Hochtöner
    verbaut - aber der Hersteller war:
    MB Mikrofonbau Obrigheim, (gegr. 1962) diese Firma wurde dann 1963 zur Mikrofonbau GmbH
    ab 1975 umfirmierung zu Peerless-MB GmbH 1983 umfirmierung zu MB-Electronic GmbH und
    1989 umfirmierung MB Quart Akustik und Elektronik GmbH (ging noch weiter....)

    [/attach][/attach][/attach][/attach][/attach]



    p.s. habe 2 Paar und gebe keines her!


    Ich glaube herausgefunden zu haben wer Hersteller dieser, wirklich fantastisch klingenden,
    Kalotten Mitteltöner war.




    Meine Vermutung: Mikrofonbau MB aus Obrigheim (gegr. 1963).


    Modellbezeichnung: MB MTL 37


    War als OEM Produzent auch für Telefunken und Klein + Hummel (K+H) u.a. groß in Geschäft.


    In ganz vielen Dual Boxen sind MB Mittel und Hochtöner verbaut.


    Die Bezeichnungen der Hochtöner
    lauten MB HTL 1913 (rund)



    oder MB HTL 1913D (oval)



    Damit ist dann auch die Aussage " Dual CL 160 hätte Hochtöner von K+H (Klein + Hummel)"
    erledigt, auch K+H hat von MB bezogen und als dann "Eigenprodukt" ausgegeben.


    TX20


    Ganz toll wäre wenn ein Mitleser meine Vermutungen bestätigen (beweisen) könnte!


    Liebe Grüße Michael

    Hallo Peter


    Danke für Deine Gedanken. Meines Wissens nach hat die Magnetfabrik Dortmund (ab ca 1920) aber
    nur die Magneten, also keine kompletten Lautsprecher, angefertigt.
    Die Abkürzung DEW steht für Deutsche Edelstahlwerke, die Firmenbezeichnung seit 1927.
    Gruß Michael

    Hallo Uwe


    Ja, diese 185er sind von 1974, da waren Gummisicken schon lange bekannt.
    Dual Boxen, wie z.B. CL 18, hatten schon 1968 solche Gummisicken.


    Die fraglichen ITT Tieftöner finden sich auch im 1975er Katalog (einen 74er kann ich leider nicht einsehen).


    Gruß Michael

    Nun "haut`s" mich aber fast um....


    Dual CL 185 mit Tieftöner von ITT - hatte nun ja schon Wigo, Heco und Isophon - aber ITT (heute Nokia) ?


    All meine Forschunegn im Netz haben nur optisch vergleichbare Tieftöner (ganz schmale Gummisicke) gebracht.


    Mag es denn wirklich auch ITT Chassis in unseren Dual gegeben haben ?


    Bitte um Stellungnahmen !



    Liebe Grüße aus Lemwerder
    Michael