Beiträge von vm@x71

Moin Moin,

nachdem das Thema Plattenspieler ein paar Jahre bei mir geruht hat, möchte ich mich nun wieder verstärkt mit meinen Drehern auseinandersetzen.

Ich bin im Besitz der beiden o.g. Dreher, sogar schon ein paar Jahre, hatte aber bisher noch nicht die Gelegenheit, mich um eine fachmännische Revidierung der Geräte zu kümmern. Da ich selber mit Feinmechanik und Elektronik nicht so wirklich umgehen kann, würde ich mich sehr über kompetente Hilfe freuen.

Kennt jemand jemanden, der aus dem Raum Stade,Buxtehude, HH Süd oder evtl. Raum Zeven/Bremervörde kommt und sich meinen Drehern mal annehmen könnte?

Das wäre ganz große Klasse

Beste Grüße

Torsten

Zitat

Original von 3rd_Ear

Na, der Tonarm wird in der Länge nicht geschrumpft sein. Und der Tonabnehmer erst recht nicht. Vermutlich hast Du die Schablone doch nicht richtig angelegt oder ausgedruckt. Das Maß von 211mm wird von der Nadelspitze zum Tonarm-Drehpunkt gemessen. Der Tonarm-Drehpunkt befindet sich am Ende der Schablone im nicht mit eingegezeichneten Mittelpunkt des Halbkreises. Und bitte nicht zum eingezeichneten Rand mit der 6,5mm-Radius-Bezeichnung des Halbkreises. Somit ist auf der Schablone der einfach nachmessbare Abstand zwischen der Nadelspitzen-Markierung und dem Rand des Halbkreises (211-6,5) = 204,5mm.

Aber, wie ich schon schrieb: Schraub das Tonabnehmersystem einfach ganz vorne dran, wie auf meinem Foto - das passt dann bei den OMB-Systemen.

Nun, dann wird wohl doch etwas an der Skalierung des Ausdrucks was nicht stimmen, denn nachgemessen komme ich auf die 211 mm von der Pfeilspitze bis zur mitte des schwarzen Randes am Halbkreis ... ich denke mal, das wird dann schon mit der "Ganz-vorn-Montage" passen

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Original von 3rd_Ear

Bedenkliche Geräusche kenn' ich von meinem 620 noch nicht. Da knurrt bei Deinem wohl der Steuerpimpel der Automatk, während er sich am Haupthebel reibt. Don't worry: Solange er nur beim Anlaufen und Abschalten knurrt, also während der Tonarm geschwenkt wird, hat der Steuerpimpel noch Reibungskraft und funktioniert ordnungsgemäß.

Also mein Gerät knurrt, wenn er anläuft ... und wenn die Hebel in Bewegung kommen. Aber auch, wenn der Teller nur dreht, dann aber in einer bestimmten Frequenz ( an- und abschwellend) und auch deutlich leiser.

Somit tippe ich fast mal auf die Idee von WolfgangW ... dann werd ich mir wohl doch mal jemanden suchen, der von Elektronik Ahnung hat, weil damit stehe ich auf Kriegsfuss

Zitat

Original von 3rd_Ear

So soll es auch sein. Hab ich auch nicht anders gemacht.

Ups, dann fehlen da definitiv ein paar mm

Aber ich komme grad mal auf die zweite Frage, die mir auf der Seele brennt:

Der 630er macht beim Anlaufen und während des Betriebs für meine Ohren knurrende Geräusche. Keine Ahnung ob das Normal ist ... macht deiner auch solche Geräusche?

Bevor ich Oberlaie das System abgeschraubt hatte, war ich allerdings im Bekanntenkreis der Einzige, der das gehört hat. Wäre schade drum, weil der Gesamtzustand des 630ers von allen bisherigen Duals der Beste ist, inkl. der Haube ...

Gruß

Torsten

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Original von 3rd_Ear
Hast Du die halbkreisförmige Aussparung der Schablone ausgeschnitten und direkt unten an der Achse des Tonarmlagers angelegt?

Damit das geht, muß man die Schablone so schmal zuschneiden wie in meinem Foto.

Jepp, hab ich, allerdings hab ich am Halbkreis den schwarzen Rand gelassen. Wenn ich den wegschneide, müsste es ungefähr passen.

Zitat

Original von 3rd_Ear
Für diese Justierung brauchst Du den Tonarm übrigens nicht mit dem Lift absenken. Also einfach den Stecker aus der Steckdose ziehen, damit der Dreher nicht dreht, und dann über die Aussparung in der Nadel auf die Schablone peilen.

Kommt ja nicht auf den Millimeter an. (Ich weiss sehr wohl, das manche daß etwas verbissener sehen. )

Wenn Du mit der Schablone nicht klar kommst, schraub das OMB10 einfach ganz vorne am Tonkopfträger an, wie das ULM65E auf meinem Foto - Das passt dann schon wegen der exakt gleichen Abmessung des OMB-Systems.

Ich werde mich morgen abend noch mal drum kümmern. Im Großen und Ganzen denke ich, bin ich Dank deiner Hilfe auf dem richtigen Weg

Vielen Dank und schönen Abend noch

Hallo Dirk,

also, wenn bei dir die Höhe der Nadel ähnlich wie bei meinem in etwa auf Höhe des Metalltellers ist, scheint das ja normal zu sein. Wo ich wohl ein bisschen zuuu unbedacht rumgeschraubt habe, war wohl die Schraube für die Lifthöhe =) da muss ich noch etwas fein justieren.

Wenn ich mir jetzt aber mal deinen Überhang auf deinem Bild angucke ... hmm... bis dahin reicht bei mir das komplette System nicht, von der Nadel in Reichweite der Skala ganz zu schweigen, obwohl ich das System komplett vorn angeschraubt habe.

Leider macht grad der Akku von meiner Cam ne Grätsche ... sonst hätte ich mal ein Bild eingestellt.

Ich reiche es morgen nach

Ich habe mir die Überhangschablone ausgedruckt und das schraffierte weggeschnippelt. Die Skalierung passt lt. meinem Lineal. Ich nehme mal an, man legt diese Schablone unten am Tonarmlager an und legt sie gegen die Tonarmablage.

Hmmm... irgendwas mach ich wohl falsch, oder das System passt nicht auf den Tonarm ... selbst, wenn ich das System ganz vorn verschraube, reicht die Front des Systems nicht mal an die Scala ran. Es fehlen gut 4 mm ...

Dafür hab ich mal eben die Balance des Tonarms eingestellt. Hierbei fällt mir jetzt auf, wo der Tonarm schön frei und eben neben der Platte schwebt, dass die Nadel im Prinzip viel zu tief hängt Kann man den Tonarm nicht in der Höhe verstellen?!

Hallo 3rd_Ear ,

vielen Dank ... über DEN Thread bin ich dann doch noch nicht gestolpert ... ich werd mal mein Glück versuchen ...

Hallo Dualisten,

jetzt hab ich fast den gesamten Nachmittag im Board gelesen, und bin trotzdem irgendwie nicht weiter

Ich möchte meinen 630Q wieder reaktivieren, nachdem ich das dort montierte System ( OMB10) mal für einen (misslungen) Quervergleich abgebaut hatte.

Nun muss ich also das System neu justieren, was ich bisher so noch nie gemacht habe

Erste Frage:

Wie bringe ich den Dreher dazu, daß der Tonarm frei beweglich ist, damit ich überhaupt mal annähernd mit einer Schablone arbeiten kann???

Ich habe mir von Vono Labs die Audioschablone runtergeladen und ausgedruckt und auch auf ein Stückchen Pappe geklebt. Soweit, so gut ... aber schon bei der Messung des Abstandes von Tonarmdrehpunkt und Tellerachse bekam ich

Nach meiner Messung komme ich auf rd. 190 mm ... mit diesem Wert kann ich auf der Audioschablone irgendwie nichts anfangen, was mir zwei Möglichkeiten offen lässt:

a) Ich bin zu blond

oder

b) die Audioschablone taugt speziell für diesen Dreher nicht

Die weiteren Fragen kommen später bestimmt

Vielleicht ist einer von Euch so nett, und nimmt sich meiner an.

Vielen Dank

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Original von pet
Hallo,

der Mensch wächst an seinen Aufgaben!
Sei froh, daß Du das System mal abgeschraubt hast.
Jetzt mußt Du es lernen :D.

Jepp, seh ich genauso

Zitat

Original von pet
Passen sollte die TK des 1237 an den Tonarm des 604.
Das Ortofon FF 15 D MKII ist aber einige Kategorien unter dem DMS 242E angesiedelt.
Die Nadel des DMS 242E würde ich aber mal intensiv reinigen, eigentlich ist dieses System mit Originalnadel einem OMB 10 haushoch überlegen.

Jupp, die Richtung konnte ich eben auch mal so in etwa deuten. Wobei das FF15D irgendwie etwas mehr Baß rausläßt, aber die Auflösung des DMS242E geht da schon in eine andere Richtung.

Ohne jetzt auf die Schnelle die Suche bemüht zu haben ... kann ich an die Nadel mit Isopropyl ran zum reinigen?

Gruß

Torsten

Zitat

Original von pet

Deshalb gibt es zb. diesen Thread hier:

Frage zu Justieren von TA

Gruß

pet

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Puh, schwere Kost für einen Laien wie mich da werd ich wohl noch ein paar Durchgänge brauchen, bis ich annähernd verstanden habe.

Jetzt hab ich natürlich (selbst Schuld) das Problem, daß ich das OMB nicht wieder am 630er ausrichten kann.

Diese Rastbefestigung ist ja ansonsten eine simple Sache. Habe übrigens noch ein Ortofon FF 15 D MKII auf so einer Systemhalterung vom CS1237, die müssten doch aber untereinander tauschbar sein, oder? (Tonarmjustage vorausgesetzt)

Gruß

Toddy

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Original von Deichgraf63

Die Halteplatte wird von Dual mit TK24 bezeichnet. Für diese gibt es eine kleine Plastikleere, die von vorn über den TK gesteckt wird. Diese Lehre ist in der Anleitung des 604 dargestellt, auch wie man den Tonabnehmer damit ausrichtet. Wenn du die nicht hast und auch keine Schön-Schablone oder Ähnliches, dann kannst du den Tonabnehmer auch nicht vernünftig ausrichten.

Es ist schlecht, wenn man schon etwas demontiert, ohne eine Idee zu haben, wie man es wieder zusammenbaut.

Gruß

Uli

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Hmm, und schon wird mein Tatendrang wieder augebremst ...

so eine Lehre hab ich natürlich nicht

Bleibt mir nur eins und die Abtaster wieder jeweils an ihre Ursprungsarme zu schrauben und mich nach so einer Lehre umzusehen ...

Danke soweit erstmal

Gruß

Torsten

Hallo Uli,

jetzt hab ich erstmal Bahnhof verstanden ... aber nun ist mir klar, was Du meintest

Also, ich will meine Frage mal präzisieren: Kann ich das OMB10 einfach so an den 604 schrauben?

Das DMS242E werde ich so nicht an den 630er bekommen, da hast Du Recht!! Nur würde ich für den Anfang erstmal lieber das Ortofon an den 604 bringen, und den 630er dann lieber ohne Funktion lassen (vorerst)

Habe eben mal das OMB 10 abgebaut und unter die Halteplatte vom 604er gesetzt ... wo muß ich denn das OMB ausrichten an der Halteplatte??

Gruß

Torsten

Hallo Dualisten,

folgende Ausgangssituation:

Ich habe einen CS 630Q mit einem Ortofon OMB10 und einen CS604 mit einem DMS242E / DN242

Klanglich gefällt mir momentan der 630Q besser als der 604, wobei es mir eigentlich andersherum lieber wäre. Optik / Haptik gefällt mir am 604 besser.

Meine Frage:

Kann ich die TA einfach so untereinander tauschen, wenn ja, worauf muss ich achten?

Denn rein optisch sind das ja völlig unterschiedliche Systeme.

Gruß

Torsten

AH, danke für die schnelle und ausführliche Antwort ...

Noch ne Newbie-Frage: Woran erkenne ich denn eine verschlissene Nadel? Bei meinem 1247 bin ich mir nämlich auch nicht mehr so sicher, ob das FF15D noch gut ist. Die Vorbesitzer waren imho Stümper, die hätten die Geräte vermutl. total ungesichert verschickt

Moin Leutz,

ich klinke mich mal kurz hier mit ein

Auch ich habe heute meinen Fang aus der Bucht (CS604) in Empfang genommen und gerade die Justierung erledigt. Allerdings verwirren mich hier die Aussagen im Board oft mehr, als das sie hilfreich sind (für mich). An meinem 604 ist ein DMS 242 mit DN 242 montiert. Ist das Originalbestückung, oder hat einer der Vorbesitzer da etwas geändert?

Sollte ich bei einem Nadelwechsel wieder das DN242 in Betracht ziehen, oder lieber etwas anderes?

Gruß

Toddy

Moinsen @ all

pet: Hast leider nicht gewonnen Ich bekomme einen Musical Fidelity X-LP Aber auch daran kann man 2 Dreher anschließen.

Ich habe allerdings auch die Advance Acoustic MPP 505 Vorstufe mit Anschlussmöglichkeit für Phono (MM und MC). Jedoch denke ich, daß am Ende beide Dreher am MF landen sollen, aber der Test steht noch aus. Am Advance klingen beide Dreher recht passabel, wobei ich halt noch keinerlei Vergleichsmöglichkeiten hatte.

Der Gedanke des Systemtauschs beim 1237 rührt einfach daher, das ich davon ausgehe, daß das FF15D den vermutlich schlechteren Zustand hat. Das Thorens hatte ich gerade erst zur Durchsicht und der freundliche Händler meinte, das Sumiko macht noch einige hundert Stunden schöne Musik. Leider mag er sich nicht an den Dual rantrauen, warum auch immer

@ Dennis: Ich bin soweit mit dem 1237 auch zufrieden Insbesondere bei härterer Rock oder Metal Musik kann er beispielsweise ganz gut auftrumpfen.

@ Dualese: Moin Franz ! Hast Du doch noch was schönes in Deiner Vitrine ausfindig machen können!? Mir sagen ja diese ganzen Bezeichnungen erst mal überhaupt nix

Wenn Du Dir was überlegt hast, lass uns einfach noch mal in Ruhe telenieren

Greetz

Toddy

Meinste?

Hmmm, ich wollte eigentlich mal meine beiden Spieler parallel anschließen, ohne daß ich immer hinter den Schrank zum umstöpseln krabbeln muss.

Hab noch nen Thorens TD 320 mit nem Sumiko BluePoint ... moment...

ich glaub, ich mach hier grad nen Wahnsinns-Denkfehler... oder doch nicht ??

Das Sumiko ist ein High-Output MC, und das Ortofon FF 15 D MkII ein MM, aber beides wird am MM Eingang betrieben

OK, ich glaub, hat sich erledigt erstmal, die Frage, wenn mein Phono-Pre da ist, sollte es gehen

Trotzdem Danke

PS: Wieso ist denn der 1237 ein "Einfach-Dreher" ich find den garnicht mal so schlecht

Niemand?

Nicht mal verschieben?

Hi Leutz,

ich möchte mir auf meinem 1237er ein MC-System installieren. Das System sollte preislich nicht ins Uferlose wandern. Ich sag mal: so wenig wie möglich und soviel wie nötig...

Musik: Hardrock, Metal, Prog-Rock u. - Metal, aber auch ruhigere Sachen wie Dire Straits etc. auch mal Pop oder elektronische Musik.

Das System darf gerne druckvoll im Bass aufspielen, sollte die anderen Bereiche aber auch nicht vernachlässigen.

Könnt ihr mir da was anständiges empfehlen?

Greetz

Toddy

Edit2: Grad gesehen, falsches Forum, könnte man mich bitte mal ins Richtige verschieben? Danke

Hi pet,

ich bin einfach zu langsam

OK, habe jetzt die Werte auf 2 geändert. Hört sich im direkten vergleich zwar keinen Deut anders an, aber das wird sich dann wohl nur bei sehr filigraner Musik auswirken, denke ich.

Ich weiß jetzt nicht, ob Du in meinem editierten Post die Frage nach der Tauglichkeit des FF 15 D gelesen hast? Taugt das was oder sollte ich Ersatz anstreben?

Greetz

Toddy