Beiträge von Analogfan

Zitat von lucky

....womit wir wieder bei völlig überbewerteten Marginalien sind. Irgendwie schaffen die Leute es in diesen Thread immer, Dinge nach vorne zu schieben die absolut banal in ihrer Auswirkung sind.
Wirklich wichtig ist der Azimuth des Tonkopfs! Der war Dual auch so wichtig, das sie extra eine Bohrung in die Platine zum verdrehen gemacht haben. Es geht mit einen kurzen Schraubendreher und abgenommenen teller aber auch ohne das Chassis raus zu heben.

........gut das ich jetzt Bescheid weiß.Bis jetzt hatte ich zum einstellen immer die Seitenkanten bzw. die Vorderkante an den Systemen bei meinen Schablonen gebraucht.

Danke für den Tip mit der Schraube für den Azimuth.Diese befindet sich wohl im Übergang vom Systemhalter zum Arm

Da ist von unten eine Schraube zu sehen.Nur komme ich beim 721 da wohl nicht so einfach dran da nicht genug Platz.

Tip hierfür

Hallo

zusammen

habe das Shure System V 15 ausgebaut und den Nadeleinschub links bzw. rechts bewegt .Hier konnte ich aber keine Auswirkung auf die Nadelstellung beobachten.Sieht für mich so aus das wenn die Nadel richtig fest eingeschoben ist diese auf jeden Fall Senkrecht zu stehen scheint.Werde die Tage die Einbaugeometrie prüfen.Hier scheint es nur ein wenig problematisch zu werden da der TK-Adapter durch das ein und ausbauen nie die selbe Position hat.Spiel nach link bzw. rechts.

Gruß Lars

Hallo

habe jetzt wirklich eher die Nadel in Verdacht da wie gesagt der Nadeleinschub von vorne gesehen minimal im Uhrzeigersinn verdreht ist.Werde das System mir mal genauer anschauen und die Einbaugeometrie nochmal prüfen.Wenn es mir zu bunt wird ein anderes System eingebaut.Habe noch ein NOS ELAC ESG 795 E 20 System bzw. Shure M 97 XE zur Verfügung und zum Glück noch andere Plattenspieler

Kann mir jemand der die SAS Nadel hat sagen ob sein Nadeleinschub plan im System sitzt oder wenn auch nicht die Nadel in jedemfall senkrecht zur Platte steht ?

Gruß Lars

Zitat von stbeer

Hallo Lars,

hast Du als Testplatte die DHFI2 verwendet?

Gruss Stefan

Hallo Stefan

ich habe die Testplatte HiFI News (Anleitung von HEAR)

Die betroffenen Stellen sind 300 Hz Aufnahmen mit +12,+14,+16,+18 dB.

Bei +12 db muß ich die Antisk.auf 3 g stellen.+14 dB ist nicht mehr mit regeln.

Selbst ein anderer vom Händler System montiert und eingestellter Spieler schafft nur die +14 dB mit nachregeln.

Ein anderer System von mir und von mir eingestellter Spieler schafft auch nur die +14dB .

Beim Dual weiß ich nicht da hier ja der Einschub minimal verdreht ist ob die Nadel senkrecht zur Platte steht.Habe den erst einmal aus dem Verkehr gezogen um mir evtl. nicht die Platten zu zerstören.

Ist die Platte gut für die Einstellungen bzw. kennt die jemand?

Ist die Nadel wirklich senkrecht wenn der Systemkörper paralell zu Platte eingebaut ist?

Wie kann ich noch prüfen?

Gruß Lars

Hallo

an alle hier.Lange schon her und über meinen Dual berichtet.Model 721 mit Shure V15 Typ 3 mit SAS Nadel.Hatte diesen lange nicht im Betrieb.Am Sonntag endlich mal wieder angeschlossen und Musik gehört.Wirklich gut fand ich bis

ich eine Testplatte aufgelegt habe.Hier waren Einheiten in verschiedenen Lautstärken drauf um das Antiskating einzustellen.Relative schnell war auf dem rechten Kanal die Verzerrung zu hören.Bei ca 2g war sie dann weg bis zu nächst lauteren Einheit.Da musste ich schon auf 3g und konnte minimal was hören.Bei der nächst lauteren Einheit sprang die Nadel aus der Rille. Es gibt auf der Platte noche eine Einheit wo man die Nadelstellung zur Platte testen kann.Hier waren rechts auch Verzerrungen zu hören.

Wenn ich den Nadeleinschub betrachte liegt dieser nicht plan am Sytem an sondern minimal gegen den Uhrzeigersinn verdreht.Kann das die Ursache für die Verzerrungen sein?

Sind evtl.Teile im System gealtert?

Wie kann ich die Verzerrungen eliminieren?Wie gesagt auf Musikaufnahmen ist mir das nocht nicht aufgefallen.

Nadel ist neu.Max 5 Stunden gespielt.

Gruß Lars

Hallo Andreas

Ja es liegt oft an diesen Pfennigartikeln.Werde den Bekannten fragen wo er das Kabel her hat.Machte einen guten Eindruck.Goldchinchanschlüsse und dick.
Auch wenn die Kondensatoren das SSSSSSSSSSSSSSSS nicht eliminieren konnten hatte der Austausch einen Vorteil.Habe kein Transformator piepen so dann und wann mal im Lautsprecher.

Wenn Zeit ist gönne ich Ihm jetzt noch ne andere Zarge und vielleicht noch ein anderes System.

Für alle die es evtl. interessiert ich hab die Austauschnadel von Co___ in der Domstadt. Meiner Meinung gute Wahl.

Gruß

Hallo Ronny

Ja es hat nur am Kabel gelegen.Hätte nicht gedacht,daß es so einfach ist.Hab es sogar geschenkt bekommen.Es ist nur abgeschirmt wie es scheint.

Grüße

Hallo Malle

Zu 1 habe ich leider keinen Tip.Den Einsteckdorn kann man dann und wann in der Bucht ersteigern.
Zu 2 vielleicht hast du ja das falsche Ausgleichsgewicht?
Hoffe hast das Tonarmauflagegewicht auf 0 gestellt.
Zu 3 betätige mal die Startautomatik bei arretiertem Tonarm .Hier hat sich schon manche Kinematik neu ausgerichtet bzw. steht auch in meiner Anleitung zum 1249.
Wenn das nicht hilft könnte der Motorstartschalter im innern des Gerätes hängen.

Gruß

Hallo zusammen

Ja es ist geschehen der Frust ist weg.Der 721 geblieben und er spielt ohne SSSSSSSSSSSSSSSSS.Bis zum Anschlag aufdrehen und kein SSSSSSSSSSSSSSSS

Erst hatte ich mich auf die Kondensatoren gestürzt und neue eingelötet.Das SSSSSSSSSSSS war geblieben schien nur etwas zarter

Dann ein neues Chinchkabel eingelötet.Innenleiter von einer Art Alufolie umwickelt und auch vom Außenleiter umwickelt.Das Massekabel(Steuerkabel) da an den Kurzschließer angelötet wo das Schwarze Kabel von der Tonarmmase angelötet ist.Massebrücken weggelassen.
Ohne Masse macht er SSSSSSSSSSSSSSSSSSSS und das wollten Wir ja nicht

Vielen Dank für die Tips.Werde mit so einem Kabel auch noch meinen 601 und 1249 umrüsten.

Grüße

Hallo

wie ich heute die Preise in der Bucht für 721 gesehen habe sagte ich mir nicht aufgeben.
habe heute ein neues Chinchkabel (soll abgeschirmt sein) bekommen.Ist ca 2 mal so dick wie mein jetziges.Werde mir morgen dann die 2 Kondensatoren besorgen und denke bin dann auf alles vorbereitet.Wenn schon dann jetzt richtig.Am WE dann den 721 bearbeiten

Hab heute mal noch ein paar Messungen vorgenommen.
Tonabnehmer ab.
Durchgang von der Kontaktplatte zum Chinchanschluß i.O. da wo sein soll.
Tonarm,Tonarmheber und schwarzes Kabel auf Chassis Durchgang i.O.
Chinchaußenleiter auf Chassis,Tonarm und schwarzes Kabel kein Durchgang.Innenleiter auch nicht.
Chinchaußen auf Innenleiter auch kein Durchgang.Nur wenn System eingebaut.
Massebrücken waren nicht eingelötet.

Weiteres werde ich berichten wenn neues Chinchkabel montiert und Kondenstoren im Netzteil getauscht.Hier geht es mir vor allem um den Entstörkondens.

Grüße

Zitat

2) Ziehe einmal am Kurzschliesser die beiden Cinch-Innenleiter ab und halte sie beide an die dortigen Masseanschlüsse. Ist das Brummen dann immer noch da? Falls nicht, ist mit der Tonarmverkabelung etwas nicht OK. Falls doch... muss ich mir noch überlegen

Hallo Horst

das mit Punkt 2 mußt Du mir genauer erklären.

Heißt das einfach Chinchinnenkabel vom Kuzschließer ab und an die zum Kanal gehörende Masse am Kurzschließer anklemmen?

Bin etwas Begriffsstutzig.

Ein anderes Chinchkabel könnte ich aber auch noch dran löten.

Gruß Lars

Hallo Horst

der 721 lief an einem alten Revox A50 (Komplett revidiert) Verstärker und summte.Hab dann einen Revox Plattenspieler (mit seperater Masse)angeschlossen und der läuft einwandfrei.

Dann habe ich den 721 an einen neuen Rörenamp über Phonovorstufe angeschlossen.Auch hier ein summen.Hier laufen im Tausch verschiedene Plattenspieler die nicht summen.

Hier scheint also das Problem der Dual zu sein.
Das Kabel welches ich zu Umrüstung genommen habe ist ein normales Chinchkabel das mir von der Stärke dem originalen DINkabel gleich schien.

Wenn ich die Kombination Revox Dual anschaue so liegen die vom Alter so knapp 10 Jahre auseinander.Dual wird wohl keinen 721 mit Anschlußkabel auf den Markt gebracht haben der von Anfang an summt.
Mir scheint das Problem ganz wo anders zu liegen.
Vielleicht ein defektes Netzteil oder sonstiges.Warum sollte das SSSSSS beim einstecken ins Netz lauter werden.

Gruß Lars

Hallo

und erst mal Danke für die Tips.
Habe gestern wie beschrieben das Transformatorgehäuse geöffnet und die Schrauben festgezoegn.Waren auch ein wenig locker.Alles zusammengebaut.Oh ein Wunder bis der Stecker vom 721 eingesteckt wurde.Dann wieder.SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS.Jetzt erst recht dachte ich mir.
Massekabel ab.ssssssssssssssssssssssssssssssss
Massebrücke am Kurzschließer wieder dran.ssssssssssssssssssssssss
Massekabel zusätzlich dran.ssssssssssssssssssssssssssssss
und nicht zu vergessen.Mit dem alten DIN-Kabel machte es auch sssssss

Hab mir schon überlegt das Teil zu verpacken und wieder einzulagern.
Ich werde evtl. noch die beiden Kondensatoren aus dem Netzteil austauschen.Vielleicht bringt das was
Ein Trafogeräusch habe ich ab und zu auch mal im Lautsprecher.

Gruß

Hallo Frank

Hab ich richtig verstanden.Altes Kabel wieder rein.Dinstecker abschneiden ,dann Chinch anlöten und am Kurzschließer Massebrücken einlöten.Ohne seperates Massekabel am Verstärker anschließen und das war es?

Warum kann ich nicht einfach beim jetzigen Kabel nur die Massebrücke am Kurzschließer anlöten und auch das seperate Massekabel weglassen?

Gruß Lars

Hallo Frank

werde das ganze die Tage in Ruhe betrachten und den 721 durchchecken.Sicher ist folgendes.4 Kabel Grün,blau,weiß und braun sind an der Kontaktplatte im Tonarmkopfbefestigt.Ein schwarzes an einem Metallteill unterhalb dem Tonkopftäger.
Den Verstärker an einer anderen Steckdose anschließen brachte auch nichts.
Habe gestern einen Thorens an den Verstärker angeschlossen und hier war auch das Summen
Ich habe das Massekabel der Plattenspieler über einen Din-Steckeradapter mit dem Verstärker verbunden.Konnte man so kaufen.
Hab dann einen Revox Plattenspieler mit dem Verstärker verbunden kein Summen
Alle 3 auf die gleiche Art angeschlossen.2 summen einer nicht.

Dann alle 3 an einen anderen Verstärker über eine Phono-Vorstufe verbunden.2 summen nicht .Der 721 summt aber auch hier nur leiser.

Gruß

Hallo
nochmal.
Hab die neue Nachbaunadel eingebaut.Scharfen S-Laute sind weg

Weiter am Dual gebastelt und dem Rest.

Folgendes kann ich jetzt berichten.Alle Komponenten der Anlage hängen an einer Netzleiste.Wenn ich den Tonbandstecker anders einstecke wirds Summen leiser.Antennenkabel aus dem Tuner wirds lauter.
Alle Geräte untereinander neu einstecke wirds auch anders.
Hab mir schon überlegt eine Netzleiste mit Filter zuzulegen.

Werde morgen mal einen anderen Plattenspieler der neueren Generation anschließen was da passiert.

Gruß

Hallo

Hier mein neuester Stand zum Thema Dual 721.Hatte mir Chinchakbel ,Erdungskabel besorgt und ging dann gestern ans Werk.Alles wie hier beschrieben erledigt.Sogar noch Zeit gehabt den Start/Stophebel gegen einen aus Metal zu ersetzen.Der Spieler sieht von Unten wie neu aus wie auch von oben dachte ich noch.
Heute morgen alles Justiert ne neue HE Nachbaunadel ins System alles überprüft und ich war so richtig stolz auf alles.
Dann den 721 angeschlossen und dann

Wieder das Summen
1.Das Summen ist schon zu hören auch wenn der Spieler nicht läuft.Geht erst dann weg wenn ich den 721 vom Strom trenne.
2.Beim Einschalten geht es dann weg und kommt dann wenn die Nadel auf der Platte ist wieder und ist dann bei leiseren Passagen zu hören.
3.Die scharfen S-Laute hört man auch noch.
4.Beim ED 105 System gleiche Probleme.

So nun was jetzt?
Vielleicht ein Problem der Anschlußplatte im Tonarmkopf?

Gibt es hier auch einen Masseanschluß?
Ich kann ein schwarzes Kabel erkennen das so scheint es mit dem Hebel am Tonarmkopf in Verbindung steht.
Müssen die Nadeln sich nicht erst einlaufen?

Jetzt hat es gerade geklingelt und mein Glasfaserradierer mit einer anderen Nachabunadel ist mit der Post gekommen.

Danke für Tips

Hallo

hab mir heute im Zubehör ein Chinch und Erdungskabel besorgt .Werde mich die Tage um das Thema Chinchumrüstung kümmern.
Woher bekommt man denn so einen Glasfaserradierer bzw. hat jemand auch eine Adresse für eine gute Ersatznadel für das System`?

Gruß

Hallo
und Danke für die Tips.Muß hier leider bekennen keine Versuche außer dem Systemwechsel gemacht zu haben.Shure 97.Brummen war auch noch da und dann gab noch der gebrochene Start/Stophebel den Rest dazu.Erdungskabel an das Chassis gehalten brachte auch nichts.Ab in den Schrank.Die V 15 Nadel ist ein Nachbau war aber auch nicht billig.Wo bekomme ich denn guten Ersatz bzw. sollte man sich nicht gleich ein neues System leisten?
Kann ich das Chinchkabel genauso wechseln wie in meinen Thema Umbau 601 bzw. sind die Anschlüsse am Kurzschließer gleich?

Gruß

Hallo an alle

Hab meine 721 mit V 15 am WE wieder aus dem Schrank geholt und an die Anlage angeschlossen.Brummen im Lautsprecher und Zischende S-Laute wie gehabt .Habs hier im Forum auch mal angesprochen.Leider keine Lösung bekommen.War dann heute bei einem sogenannten HiFi und Zubehörhändler.Hier gabs noch mehr Frust.Was wollen Sie denn noch mit so einem alten Teil und Ersatzteile gibt es ja auch nicht mehr.Ein neues System das lohnt nicht für den und außerdem sind Platten so gut wie out.
Gut das ich Ihm nicht von meinen anderen 2 Duals erzählt habe.Für Ihn wäre ich dann wohl ein Außerirdischer gewesen.
Jetzt zeigte er mir noch einen Project.Das reichte mir und ich war weg.
Jetzt sitze ich wieder vor meinem 721 und denke an die Zeiten wo solche Teile Stand der Technik waren.

Vielleicht kann mir hier jemand doch noch einen Tip geben zum Brummen und den scharfen S-Lauten.Nadel ist neu nur ein Nachbau.

Gruß