Dual hat eigene TK, Braun hatte andere und z.B. Philips wieder andere.
An ein Dual TK lassen sich alle normalen 1/2-Zollsysteme mit den Schrauben montieren.
Dual hat eigene TK, Braun hatte andere und z.B. Philips wieder andere.
An ein Dual TK lassen sich alle normalen 1/2-Zollsysteme mit den Schrauben montieren.
Hallo Thomas,
hab mich doch gleich in Bewegung gesetzt und glaub, dass der Übeltäter tatsächlich diese kleine Schnappfeder ist, die bei meinem Kurvenrad an dieser grauen Weiche nicht mehr vorhanden ist. - Dualfred macht Urlaub, eventuell bastel ich mir was?
Vielen Dank nochmal, ich glaub, dein Hinweis war der Entscheidende!Schönen Sonntag
Gerhard
Schön, zu hören. Freut mich, dass ich helfen konnte. Ich glaube, die kleine Feder gibt es bei dualfred. Vielleicht kann er Dir da weiterhelfen, wenn er wieder zurück ist.
Schönen Sonntag,
Thomas
Alles anzeigenMoin Thomas,
wenn du dieses Blechgehäuse, das darüber sitzt, meinst, dann ja.
Gruß
David
Hallo David,
ja, genau das meinte ich. Wenn im Kurzschließer alles sauber verlötet ist und die neuen Kabel richtig aufgesteckt sind, der Deckel drauf ist und auch das Massekabel guten Kontakt hat, dann ist die Wahrscheinlichkeit zumindest nicht gering, dass es vorne am Tonarm an den Kontakten liegt, so wie hier von anderen bereits erklärt wurde. Diese sind dann zu säubern, wie oben schon von jemandem geschrieben. Ansonsten könnte es auch noch am TK selber liegen und an dessen Kontakten. Hast Du auch mal ein anderes TK und einen anderen Tonabnehmer versucht? Die Tonnadel sitzt richtig im Tonabnehmer?
Gruss,
Thomas
Gibt es noch weitere (einfache) Methoden, um statt dem Brummen wieder Musik zu hören?
Hallo David,
die Metallabdeckung über dem Kurzschließer, die diesen vor Einstreuungen und Brummen schützen soll, ist aber noch vorhanden und montiert, wenn Du den Plattenspieler ausprobierst?
Ist die Abdeckung also montiert und es brummt trotzdem noch?
Gruss,
Thomas
Hallo Thomas,
die Mechanik hab ich mir freilich schon angeschaut und es ist wohl alles an seinem Platz, insbesondere die Blattfeder. Aber das mit der Kurvenrad-Nullstellung klingt interessant, kannst du mir zu dieser Einstellung Details verraten?
Danke und schöne Grüße
Gerhard
Hallo Gerhard,
okay, dann hast Du ja auch schon geprüft, ob sich die vorhandene Feder so verhält, wie sie soll? Vorhanden und eingebaut wäre die Feder dann ja, laut Dir.
Du kannst also bestätigen, dass das Dauerspiel demnach in jeder Position der Dauerspieldrehknopfes auftritt? Das wäre noch sehr wichtig zu wissen....
...erst dann geht es ans Kurvenrad:
Dieses ausbauen und säubern, dann neu die Bahnen leicht schmieren. Aber aufpassen, unter einer Stellweiche im Kurvenrad muss eine kleine Feder verbaut sein. Die sorgt für das Zurückschnappen dieser Weiche. Ist diese kleine Feder noch vorhanden? Wenn nicht, dann Dauerspiel.
Die Nullstellung des Kurvenrads erfolgt so:
- Die Nullstellung ist die Position, in der das Kurvenrad im Bereich ohne Zähne an der Motorachse anliegt.
- An die Metallachse, um die sich das Kurvenrad dreht, gehört zähflüssiges Silikonöl, wie für den Tonarmlift. Dieses soll den Schwung des Kurvenrads abbremsen.
- Die Stoppposition wird genauer durch leichtes Biegen der Kurzschließerfedern eingestellt, die so leichten Druck auf das Kurvenrad erzeugen. Dabei darf aber der Kurzschließer nicht so verbogen werden, dass die Abstände der Federn so groß werden, dass er nicht mehr schließen und öffnen kann. Dann kann der Kurzschließer nämlich seine eigentliche Aufgabe nicht mehr erfüllen, weil er die Tonleitungen nicht mehr korrekt Stummschalten kann. Dann würde man entweder nie einen Ton bekommen (Kurzschließer ist dauernd geschlossen) oder auch während die Mechanik arbeitet einen Ton bekommen (Kurzschließer ist dauernd geöffnet).
Dazu hatte ich schonmal in einem anderen Thread etwas geschrieben. Das Problem war dort ähnlich. Leider finde ich den Thread im Moment selber auch nicht...
So, ich denke die wichtigen Ansatzpunkte hast Du jetzt zum Abarbeiten. Gutes Gelingen!
Gruss,
Thomas
Lass ich aber die Platte durchlaufen, so schwenkt der Tonarm am Ende der Rillen zur Stütze zurück, um dann wieder zum Anfang der Platte zurückzukehren und von vorn zu beginnen. (Natürlich bei abgeschaltetem Dauerbetrieb, der ja eigentlich bei jedem manuellen Stop ohnehin beendet wird!).
Hoffe, dass jemand unter Euch einen Tip hat, wo hier die Mechanik den Wurm drin hat oder bei mir der Knoten im Kopf sitzt. Ich komm einfach nicht drauf.
Hallo Gerhard,
hast Du den Dual CS721 mal aus der Zarge genommen? Unter dem Drehknopf für Dauerspiel müsste eine Blattfeder verbaut sein. Wenn die fehlt, oder nicht richtig sitzt, kann die Mechanik eventuell im Dauerspielmodus festsitzen.
Darüberhinaus gäbe es noch weitere Gründe an der Mechanik, warum das Problem auftreten könnte. Stichwort Kurvenrad-Nullstellung...
Gruss,
Thomas
Hallo Hans,
es tut mir Leid von Dir zu hören, dass Dein CS731Q (schon) wieder Probleme macht. Das muss ärgerlich sein für Dich, wo Du ihn doch erst kürzlich auf dem Reparaturtisch hattest. Eventuell hängt einfach der mechanische weiße kleine Netzschalter am KS4 fest? Der ist nämlich dafür bekannt manchmal zu klemmen, wenn da etwas leicht verharzt ist.
Es gilt ja, wenn es nichts Mechanisches ist, dann muss es natürlich etwas Elektrisches sein, dass das Problem verursacht. So oder so muss der Dual wieder aus der Zarge. Wenn Du von der Unterseite ein paar Bilder machen möchtest, würde das sicherlich beim Helfen helfen.
Gruss,
Thomas
Vielen Dank erst mal an alle, die sich hier mit sachlichen Beiträgen zum eigentlichen Thread-Thema beteiligt haben. Ich habe etwas zum Unterschied M75 und M91 gelernt und mir ist dieser jetzt auch soweit klar, denke ich.
Ich fasse mal soweit die sachlichen Inhalte bisher zum eigentlichen Thema dieses Threads zusammen:
- Die Unterschiede zwischen M75 und M91 basieren lediglich auf den Tonnadeln.
- Für das M75 (bzw. M7X-Varianten) war die Auswahl an originalen Tonnadeln deutlich größer im Bezug auf Diamantschliffe.
- Allerdings gab es für das M75 und seine M7X-Varianten keine nackte Rundnadeln.
- Für das M91 gab es eine nackte Rundnadel "GD", eine getippte elliptische Nadel "E" und eine nackte elliptische Nadel "ED".
- Die Abkürzungen der Nadeltypen von Shure sind wie folgt:
G (getippte Rundnadel), B (getippte Rundnadel für höhere Auflagekraft), GD (nackte Rundnadel).
E (getippte elliptische Nadel), EJ (getippte elliptische Nadel für höhere Auflagekraft, ED (nackte elliptische Nadel).
HE-J (getippte hyperelliptische Nadel für höhere Auflagekräfte), HE (nackte hyperelliptische Nadel).
- Die B Type ist immer eine getippte Rundnadel mit 2 - 3 Pond Auflagekraft und gibt es nur für die M7x Systeme. (laut Beitrag von tomtom)
- Laut tomtom gilt immer:
Die G Type ist immer eine getippte Rundnadel, egal für welches Shure System;
Durch diese gerade genannten Feststellungen ergeben sich nun aber leider folgende verwirrende, offenen zwei Punkte im Bezug auf Nadelbezeichnungen von Shure:
1. Es gab die folgenden nackten Rundnadeln "G" für niedrige Auflagekräfte für die Shure V15 Systeme III, IV und V. Diese Rundnadeln hatten die Bezeichnungen VN35G, VN45G und VN5G und waren nackte Rundnadeln, hatten aber die Bezeichnung "G" und nicht "GD". Ich habe diese Nadeln schon selber gesehen und das waren definitv nackte Diamanten, nicht getippte. Das konnte man auch feststellen, wenn man die Tonnadeln gegen eine Lichtquelle gehalten hat. Hätten diese 3 Rundnadeln dann nicht logischerweise statt "G" eher "GD" heißen müssen?
Siehe hier für die Spezifikationen für die VN5G:
Beispielsweise steht das jetzt total im Widerspruch zur Bezeichnung "G" beim M95G, das eine gebondete/getippte Rundnadel hat. Das ist das verwirrende für mich und das meinte ich die ganze Zeit auch oben in meinen Beiträgen, was die Bezeichnung "G" betrifft. Deshalb ging ich bei einem M75G vorher immer davon aus, dass das auch eine nackte ("nude") Rundnadel ist. Aber offensichtlich scheint das bei den Tonabnehmern der Bezeichnung M nicht so zu sein, nur bei den V15 Rundnadeln für die Systeme V15 Typ III, IV und V ???
Ich habe die N95G-Rundnadel und wenn ich mir die anschaue, ist das ganz sicher eine gebondete/getippte Rundnadel beim M95 und keine nackte, wie die VN35G, VN45G oder VN5G. Einfach verwirrend...
2. Es gab ein M97B, also eine getippte Rundnadel für höhere Auflagekräfte. D.h. die B Type gab es demnach nicht nur für die M7X Systeme.
Ich finde diese letzten beiden Punkte widersprüchlich und verwirrend, da sie der logischen Gliederung zuvor demnach widersprechen. Diese Punkte sind natürlich etwas am Rande vom Hauptthema M75/M91, aber dennoch wichtig, denke ich.
Kennt sich da jemand in diesen beiden Punkten aus? Offensichtlich muss Shure da in ihrem Bezeichnungssystem selber einen Fehler gemacht haben, oder absichtlich die Bezeichnungen geändert haben? Ich weiß es wirklich selber nicht...
Gruss,
Thomas
Hi Sven,
ja, da wirst Du wohl ein neues Kurvenrad benötigen. Aber jedenfalls wissen wir jetzt, warum sich der Dual so verhält.
Gruss,
Thomas
Der Teller sitzt in einem Messinggehäuse. Das kann nach Jahren schon etwas schwerer gehen mit dem Teller abnehmen. Normalerweise hat der sich dann leicht im Messinggehäuse verklemmt. Einfach gerade hochziehen und dabei den Plattentellerdorn des Motors gleichzeitig etwas nach unten drücken. Dann sollte der Teller sich normalerweise eigentlich hochheben und abnehmen lassen.
Gruss,
Thomas
ich seh auf dem Foto das Kurvenrad gar nicht, sitzt dass etwa unter dem Teller?
Hans
Ja, auf der Oberseite des Chassis.
Gruss,
Thomas
Und wo ist dann der Unterschied zwischen der Bezeichnung "G" und "B" ?
Was ist mit den ganzen Steinen bei VN35G, VN45G und VN5G ?
Vielleicht stimmt ja beides und Shure hat das ab Mitte der 70er geändert?
Anders könnte ich mir das nämlich auch nicht erklären...
Gruss,
Thomas
Sorry, da bist Du falsch informiert. Bei Shure bedeutet G = getippte Spitze, sphärischer Schliff und GD = nackter Stein, sphärischer Schliff. Genauso E = elliptisch getippt und ED = elliptisch nackter Stein.
Die B Type ist immer eine getippte Rundnadel mit 2 - 3 Pond Auflagekraft und gibt es nur für die M7x Systeme.
Sehr interessant, vielen Dank Thomas. Dann habe ich ja etwas Neues dazugelernt. Auf solche Informationen hatte ich gehofft, als ich diesen Thread erstellt habe.
Gruss,
Thomas
Die B Type ist immer eine getippte Rundnadel mit 2 - 3 Pond Auflagekraft und gibt es nur für die M7x Systeme.
Gibt es nicht auch ein M97B mit Auflagekraft 15-30mN? Das wäre ja dann auch kein M7X System, oder?
Gruss,
Thomas
Sorry, da bist Du falsch informiert. Bei Shure bedeutet G = getippte Spitze, sphärischer Schliff und GD = nackter Stein, sphärischer Schliff. Genauso E = elliptisch getippt und ED = elliptisch nackter Stein.
Nein, sorry, dem muss ich widersprechen.
VN35G ist ein nackter Stein, VN45G ist ein nackter Stein, VN5G ist ein nackter Stein.
B ist ein getippter sphärischer Stein, EJ ist ein elliptischer getippter Stein (das j steht für "joint", wie B für "bonded")
Kann ja beim M91 aber anders gewesen sein, denn die Bezeichnung E hat Shure nach dem M91 eigentlich nicht mehr verwendet. Anstelle kam "EJ" und "ED".
Gruss,
Thomas
Die G Type ist immer eine getippte Rundnadel, egal für welches Shure System
Hi,
das ist leider falsch... G und GD sind eigentlich doch nackte Diamanten. B sind die getippten "bonded" Nadeln.
Hi-Track ist nicht als "Witz" gedacht gewesen, sondern die Abtastqualitäten wurden in logisch nachvollziehbare Rubriken eingeordnet. Das Shure V15 Type II hieß "Super Track", das V15 Type III "Super Track Plus". Danach hat Shure diese Bezeichnungen bei den Nachfolgemodellen nicht mehr (konsequent) weitergeführt.
Und dann zum Schluss gab es ja noch in den 80ern das "ULTRA" von Shure... Aber das ist ja hier schon bekannt.
Gruss,
Thomas
Jetzt sollte es klappen.
Nein, leider immer noch nicht... Aber auch ich habe die Shure Kataloge hier, allerdings in Papierform, und kann Deine Auflistung oben von Shure somit nachvollziehen, bzw. sie ist mir ebenfalls schon bekannt. Aber danke für Deine Mühe das alles abzutippen.
Fotos vom Dual würden da sicher beim Helfen helfen...
Der Link funktioniert leider nicht...
Nun, dann könnte etwas mit dem Kurvenrad nicht stimmen. Das solltest Du entsprechend auch mal prüfen. Gehen die kleinen Hebel, wie sie sollen? Verläuft der Haupthebel in seinen richtigen Kurvenradbahnen?
Dein Steuerpimpel ist ein originaler?
Gruss,
Thomas
Hallo Sven,
hast Du die Automatik nach Deinen "Bastelarbeiten" wieder resetted, indem Du bei arretiertem Tonarm auf der Tonarmauflage, die Automatik einmal durchlaufen läßt?
Das sollte man immer einmal machen, nachdem ein automatischer Dual irgendwie bewegt wurde.
Gruss,
Thomas
und eine Type 2-Version, die zwar die gleiche Auflagekraft haben soll, aber eine höhere "Trackability"
Das ist korrekt, und das hatte ich vor 4 Tagen ja selber auch schon in einem anderen Thread geschrieben. Deshalb kann ich das auch bestätigen, da mir das auch bereits schon länger bekannt ist.
...und eine nackte Rundnadel für das M75 gab es def. nicht.
...äh, doch. Eine nackte Rundnadel gab es für das Tonabnehmer-Modell M75G Type 2 auch. Auch gab es schon ein M73G.
Gruss,
Thomas