Beiträge von Zidane

Hi..

Ich weis der Thread ist Ur-Alt, wollte mich aber nochmal zu Wort melden, den Dual-CS 721 habe ich noch. Allerdings des Rest nicht mehr.

Lautsprecher habe ich jetzt welche von meinem HiFi-Händler kann man so im Laden nicht kaufen, er baut die Teile selber.

Marantz 2330 als Vorstufe, und deren Phono Eingang, passend zum ähnlich alten Dual-CS 721. Rotel RB 890 als Endstufe, einen Sony DTC-55ES als D/A Wandler und zum Aufnehmen. CD-Player Onyko C-7000R und einen Pioneer N-30 Netzwerkplayer.

Hi..

Den Dreher habe ich wieder zuück, und es läuft wieder alles so wie es soll, hat Tommy Super Arbeit geleistet.

Was die Drehzahl angeht, scheint diese auf mir unbekanntem Grund wieder mit auf kleine Abweichungen normal zu laufen, vorher wanderte er bei 33 recht schnell und das einpegeln dauerte recht lang. Hoffe da ich bald hier ein Pickelteller mein eign nennen kann, und dann habe ich im Gegensatz zu dem alten Teller die bessere Kontrolle.

Ich biete jedenfalls mal an, wer beides reparieren kann, dem sende ich das Gerät zu, würde ich dann morgen eh verpacken.

Bei der Tonarmgengend wo sich das Antiskating Rad befindet, hat der Plastering einen Riss, das Rad selbst oder das Kugellager könnten im Eimer sein, und der Schraubenkopf ist schon ziemlich lediert.

Was den Motor angeht, keine Gleichlaufschwankungen hörbar, und auch nicht den Eindruck das er zu lahm spielen würde, nur halt die Anzeige die ständig nach links wandert und es dauert bis sie quasi fast genagelt ist. Meine das dies damals wo ich ihn zum erstenmal in Betrieb genommen habe, nicht so gewesen ist.

Was die Techniker angeht, denke ich auch das - weil sie so extrem teuer sind, es dann meist lassen, würde er das alles machen wäre ich bestimmt 200 Euro los, nur für die Arbeiten. Das habe ich ja an meinen DAT-Recordern gesehen, wo die Sony Service Stelle nicht imstande war die Geräte vernüftig zu reparieren, selbst durch reinen Austausch der Teile nicht, und derjenige aus Bremen der sich tagtäglich damit beschäftigt seit einigen Jahren weiß um die möglichen Fehler und kann fast alles was Mechanik angeht wieder reparieren. Technisch immerhin z.b im Kopftrommelverstärker 6 SMD gegen norale Elkos welchseln. Neu kostet die Platine ca 250 Euro, da würde auch keiner rangehen und anfangen die defekten Elkos zu tauschen.

Das mit dem Kabel war mein Wunsch, aber in den anderen Punkten kann man dem Techniker schon einen Vorwurf machen.

dennis

hatte ja wohl Teile für das Tonarmlager, wobei ich hier nur alles auf Verdacht bestelle, oder nur die Teile die gezielt kaputt sind. Will das Teil aber nicht zerlegen.

Mittlerweile ist heute mein Marantz 2330 gekommen, hätte somit eine recht gute Verpackung um den PS - zur Not jemanden zuzusenden. Der halt nach Möglichkeit beide Fehler beseitigen kann.

Hi..

Hmm, Gleichlaufschwanken höre ich keine bzw. starkes leiern wie vom Tapdeck, man kann nur an der Lampe sehen das er recht lange braucht sie quasi festgenagelt ist, bzw. die Korrektur etwa dauert, wenn man jetzt bei 45 mit einer Bürste eine Platte reinigt.

Auf jedenfalls sieht man aber an den Beiträgen, das scheinbar fast kein Fehler unbehebar ist.

Mag sein das der Techniker nicht in der Lage ist zu improvisieren, bei sehr alten Geräten scheitert es halt, gilt auch für einen Grundig SV 2000 oder SXV 6000. Hatte den ersten auch son Gerät dahingebracht, lief das der Reparatur immer nicht vernüftig, verkaufte später diesen an einem der für mich DAT-Recorder repariert und hat sich den Amp mal angesehen und wieder hinbekommen.

Hi..

Vielleicht hat er sich verschrieben, habe da jedenfalls kein Fett gesehen geschweige den eine Art Schmierung festellen können, sagte aber auch das der den Motor demontiert hätte und nachgefettet hätte. Mal von ddem ganzen Sinn den ganzen, da der Teller auch einwandfrei nach/drehte. Meine sorgar, das er vorher länger nachgedreht hätte als jetzt. Meine auch hier oder im HiFi-Forum mal reingeschrieben zu haben, in einem Thread der beschrieb wie lange die Teller nachdrehen würden.

Auf der anderen Seite, hat er in letzter Zeit wenig gelaufen und längere Zeit gestanden.

Davor recht viel gelaufen, habe zwar ne Stroboscheibe aber irgendwie kann ich das daran auch nicht eindeutig zu sehen, und sie eiert die beiden Kreise, aber nicht der Teller selbst.

Mr.Hit,

ist nicht so schlimm, vielleicht hat jemand anders die Möglichkeit sich das mal anzusehen, da es trotzdem wurmt wenn man weiß das es eigentlich so wie es jetzt ist nicht perfekt ist.

X(Der Betrag lag bei 90 Euro !

1x Groneberg Netzkabel Serie 3 + Stecker 33,43 Euro ( war ja gewollt)

1x Kleinteile 5,95 Euro

3 AE´s pro Einheit 12,60 Euro macht soweit ich weiß 30 Minuten Arbeit.

macht 77,18 Euro + Mwst. 14,66 sprich 91,85 Euro

Allerdings hätte ich aus Prinzip diese beiden Fehler gerne beseitigt, alles andere wäre erstmal nur ne Notlösung, und da scheinbar die Reparaturen nicht unmöglich sind, für mich allerdings schon, sollte dies bald erledigt werden. Am besten von jemanden der dies zuverlässig machen kann, aus dem Board hier z.b - sofern ich im Raum Herford, Osnabrück, Bielefeld jemanden finden sollte. Verschicken tue ich nur sehr ungerne.

@Dennis.Rollinger,

das kommt davon wenn man selbst daran rumfummelt , jedenfalls ist die Feder beim drehen des Rades, habe es wohl übertrieben auseinander gegangen, wie wenn man ne Feder aufdreht und losläßt, habe dann die Schraube gelöst womit wohl auch der Dorn des Kugellagers, aus dem Zentrierloch gerutscht sein mag, also wieder soweit zusammen wie es geht, und zur Technik gebracht. Nur hätte man ja da schon wohl sehen können, das mir da evt. was kaputt gegangen sein könnte. Mit dem Motor war ja auch noch nicht, meine da er relativ schnell die Drehzahl erreicht hat und nun einfach relativ lange braucht, praktisch warm werden muß.

Aber Teile scheinen ja nicht das Problem zu sein wie man so hört, nur selbst gehe ich da jedenfalls nicht mehr bei, ihn allerdings in die Technik bringen mit dem Teilen habe ich auch nicht vor. Und an der Elektronik des Motors geht er ja eh nicht bei, meinte sogar man kann eh nichts mehr machen, da man die orginalen Bauteile eh nicht mehr bekommt und andere einlöten würden wohl zu neuen Probleme führen, was aber wohl einfach einer Kapitulation ihm gleich kommt. Wo andere nicht aufgeben, sonst könnte man ja jedes alte Gerät wegwerfen.

Hi..

Sorry, das ich noch einen Thread dafür aufmache, habe den Player heute aus der Technik wiederbekomme und schreibe mal hier rein, was er dazu geschrieben hat, und mir gesagt hat.

Dual 721/Shure V15 III: Hinweise ?

1. Das rechte Horizontal-Lager des Tonarms hat einen Schaden. Dadurch wird das statische Einstellen des Auflagegewichtes sehr erschwert ! Deswegenwurden die ( und in der Werkstatt möglichen) dynamischen Einstellungen durchgeführt. --> Nichts verstellen !

2. Der Antriebsmotor hat eine nicht zu behebende Macke: Er braucht eine Weile, bis er die Drehzahl hält,
--> Das ist nur durch Austausch zu beheben. Motor ist aber nicht mehr lieferbar.

Erklärungen an mich, zu den Punkten !

1.

Es befindet sich bei der Tonarmkonstruktion, bei dem besagten Anti-skating Rad ein Kugellager und der Dorn der zur linken Seite in ein Loch geführt wird, sei defekt.

2.

An der Elektronik sei man nicht beigegangen, und es gibt für vieles keine Ersatzteile mehr, sprich die Elektronik die den Motor steuert. Man habe sie an der Strobolampe orrientiert, allerdings habe man noch einen 2ten Dual CS 721 in der Werkstatt gehabt, von einem Kunden der verstorben war, und hat bis auf die Ähnlichkeiten der Anzeige nicht das Problem, das er einige Minuten braucht um auf Nenndrehzahl zu kommen.

im Anhang befindet sich die Rechnung, mit weiteren durchgeführten Arbeiten an dem Gerät, am Tonarm selbst war noch ein kleiner gelber Zettel dran, auf dem stand

Achtung ! - Keine Einstellung verändern und Gegengewicht zum Transport nicht demontieren.

Was auf der Rechnung steht, ......

Kabelbruch am NF-Kurzschlußstecker beseitigt
Tellerlager geölt
Antiscating und Überhang eingestellt
Start/Stop-Hebel befestigt Probelauf ok.

Tonarmlager rechts ist defekt, deshalb auf keinem Fall das
Kontergewicht entfernen oder die einstellung verändern.

Anderes Netzkabel kann dran, ein weiteres Loch wurde gebohrt um Cinchkabel und Stromkabel getrennt abführen zu können, wollte ich jedenfalls so haben.

Nun bin ich zwar froh den wiederzuhaben, aber dennoch unzufrieden da mir so ein Systemwechsel nicht möglich iist. Selber kann ich diese Probleme nicht beheben, aber vielleicht kann mir jemand helfen um wieder ein 100% Gerät da stehen zu haben.

Wobei der defekt mit dem Lager auf meine Kappe gehen dürfte, hatte daran mal rumgefummelt, dabei verlor die Feder an Spannung und der Dorn glitt aus diesem Punkt, hatte soweit es geht wieder montiert. Und ihn in die Technik gebracht, und es würde repariert und alles neu eingestellt, das ist schon was her und da wurde kein defekt entdeckt und auch nicht am Motor der zu langsam drehen soll. Seit dem habe ich da nicht mehr rumgefummelt und den nur ab und zumal benutzt, höre mehr CDs als Platten, von daher wundert es mich doch. Als letzten Tip gab man mir den Rat besser einen neuen Dreher zu kaufen, klasse dabei habe ich bei diesem ja nun auch schoin einiges reingesteckt und den will ich mit Sicherheit nun nicht abgeben.

Vielen Dank für eure Hilfe.

Zitat

Original von analogi67

und, um die Verwirrung komplett zu machen, der CS750-x ist ein Riementriebler. Ergo: 6er und 7er sind grundsätzlich Direktgetrieben, Ausnahme 601, CS750-x.

Das beide Antriebsarten ihre Vorzüge haben, ist bekannt genug, und muss hier nicht wiederholt werden. Das letzlich der Riemenantrieb sich durchgesetzt hat, ist u.a. dem Umstand zu verdanken, dass er bei geringen Kosten hervorragende technische Daten aufweisen kann und erschwerend, dass die Massenproduktion hochwertiger DD a la Technics (außer SL1210) oder auch bei Dua oder eben anderer bekannter DD-Herstellerl offenbar nicht mehr lohnt. Ein guter Riemenantrieb kann einem schlechten DD-Antrieb überlegen sein (Rumpel/Drehzahlstabilität) aber: auch umgekehrt. Es hängt wie immer vom der Fähigkeit deren Firmen ab, welches Konzept sie realisiert hat.

Wie auch immer: Mit einem guten Dual verkauft man sich nicht.

Gruß

Wolfgang

edit's Durcheinander bei den Zitaten & Formulierungsverbesserungen, bleibt jetzt so.

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Meinte ehr das dann halt der 601 der gößte Dual mit Riemenantrieb war, dieser wurde mir ja daamals von einem Händler der welche hatte auch angeboten, da hatte ich den 505/4 noch nicht.

Mal jetzt die CS-750/CS-5000/Golden One etc. ausgelassen. Bin ja dann auch bei DD und Vollautomat hängen geblieben. Wobei man neu nur noch den Technics Dreher kaufen kann, und auf Komfort verzichten muß, nichtmal eine Endabschaltung hat er, also wurde es bei mir ein alter Dreher.

Zitat

Original von Dennis.Rollinger

Eben nicht, lediglich der 601 ist riemengetrieben, der Rest Direkt Drive ...

Hmm, und warum hat der größte von denen, war es der größte 6er einen Riemenantrieb und der Rest nicht. - das wundert mich doch sehr nun. Wobei ich ja nie nen 6er hatte.

Und wo bekommt man diese Jico Nadeln ?

Die 6er haben doch alle einen Riemenantrieb und die 7er einen Direkt Antrieb, darüber ließe sich ja streiten was man dann bevorzugt.

In dem Stammladen wo ich meistens bin, wird unter anderem ein "Dual Golden One" verkauft, der sich im sehr guten Zustand befinden soll. Bessere Zuleitungen, dickeres Erdungskabel, und abnehmbare Stromzuleitung kamen hinzu. Das ist ja bei dem stabileren Gehäuse kein Thema und die Besonderheit es ist ein Denon DL 103 MC drin. Habe allerdings nicht nachgefragt, was der jeweilige Kunde für das Gerät noch haben möchte. War übrigens nur ein Player für die 2 Anlage, die er jetzt wohl abgerüstet hat, im Wohzimmer steht ein PS für mehrere Tausend Euro von Clearaudio.

Ich selbst habe damals einen Dual 505-4/SE gehabt als Semiautomat mit einem vgl. OMB 20 und einer DN 168E Nadel. War allerdings von diesem Gerät nicht wirklich überzeugt, incl. dem System

Also ist es ein 721er geworden, den ich über Ebay erstanden habe, von einem Forumsmitglied, dessen Namen ich natührlich nicht weiß, bzw. hier nennen würde, leider war der Player nicht im 100% Zustand.

Die Cinch Stecker hatten Wackler drinnen, ließe dann aber trotzdem die Zuleitungen erneuern. Das TKS war an den Kontakten total korrodiert, wurde erneuert, war nicht nur angelaufen sofern mit einer Schicht kristallisiert. Der Steuerpimpel wurde erneuert, der ATR fixiert da er schon leicht runterhing. Und das Gerät lag in Nussbaumfarbe vor, für ca 200 Euro. Da hätte meiner Meinung nach der Zustand besser sein können, sonst System, Nadel, Teller etc waren okay, sowie auch die Haube. Wurde auch Ordnungsgemäß verpackt, ist ja immer so ne Sache mit Plattenspieler verschicken, und wenn man sie dann auspackt bricht schonmal eine Welt zusammen.

Außerdem sollten bei allen Problemgeräten auch die Knallfrösche gewechselt worden sein, sonst könnte es auch teuer werden wenn die kaputt gehen, und dadurch noch was anderes beschädigt wird.

Ist wie mit einem alten Auto, man sollte vorher genau begutachten - sofern es möglich ist, in welchem Zustand sich das Gerät tatsächlich befindet, und dann entscheiden ob man bereit ist nochwas zu investieren oder nicht.

Würde mir aber selbst trotzdem wieder einen CS-721 kaufen, und vielleicht dann mal versuchen selbst was dran zu machen, da ich bisher hier 2 linke Hände hatte, und eine gewisse Geduld noch aufbringen müßte.

Als sich meine Matte von dem Teller des ersten Dual CS 721 gelöst hat, schien ebenfalls Pattex gewesen zu sein, es waren gelbliche Reste zu sehen, alles soweit gereinigt. Die Matte liegt nun so auf, was auch ganz gut geht, ist ja nichts verwelllt oder so.

Wenigstens scheine ich dafür bei meinem kein Problem mit Knallgeräuschen zu haben, zum Thema weiter unten im Thread. Ist ja ebenfalls auf Cinc umgebaut worden. Im Video klang das sehr heftig.

Am Donnerstag kann ich ihn mir wieder abholen, dann wieder ich das mal selbst nachpüfen.

Hi..

Hatte diesen Dreher in die Technik gegeben, da ich selbst jene arbeiten nicht durchführen kann. Dabei kam zu stande das das Tonarmlager etwas verschließen ist, bzw. dieses nachgespannt wurde, weil er jedenfalls "Spiel" hatte.

Wie kann man das reparieren, nicht das ich in Zukunft "Probleme" damit bekomme, da sonst alles i.o ist.

Hi..

Dualist, bin ich eigentlich auch nicht, war nur auf der Suche nach einem brauchbaren Plattenspieler, hatte schon einige, zuletzt ebenfalls einen Dual CS-505/4 (V1). Mit dem war ich allerdings unzufrieden, klanglich auch nicht mein Ding, lag wohl am verbautem OMB 10 mit DN 168E. Und Riementriebler war auch nicht mein Ding. Habe mich danach bei den Dual-Top Modellen der 7er Reihe umgesehen. Nach sehr langem überdenken, wurde es dann der Dual CS 721, leider in Nussbaum.

Allerdings ist dieser soweit gewartet worden, und die Zarge in schwarz lackiert worden, sieht im übrigen besser aus, als die org. Zarge in schwarz. Als letztes steht ein Systemwechsel an, da der Unterhalt für die Shure V-15 III nicht mehr lohnt, für mein subjektives empfinden, finde ich das System besser, als das von OMB.

Neues Problem wird sein, ein ähnliches oder besseres System zu finden, was für mich subjektiv mit dem Shure vergleichbar wäre. Da ich aber wieder ein MM-System verbauen möchte, dürfte hier die Auswahl schonmal beschränkt sein. max 150 Euro wäre mir so ein System wert, evt. mehr, mal sehen was man da so findet.

Hi..

Angefangen habe ich mit diversen billig Schallplattenspielern, wo ich noch kein Geld hatte, mit typischen Plastebombergeräten mit Tuner, Tape, in einem, und halt Plattenspieler, später konnte ich mir dann eine bessere Anlage kaufen, hatte einen alten Technics SL-221 (glaub) leihweise, bei dem vorher ein neues TA drangekommen ist. Dann war eine Weile nix, habe dann einen Sony PS bei Ebay geordert. Leider war der Motor des Riemenantriebs (schrott), dann kam ein Dual CS-505/4 Rev A. Aber so richtig zufrieden war ich mit dem leider nicht, auch nicht mit dem System, einem OMB 20 mit DN 168E Nadel. Kam dann später wieder weg, und nach langer Überlegung einen 721er gekauft. Den Kauf habe ich bisher nicht bereut, mußte leider noch reinstecken.

Folgendes wurde gemacht !

1. Ein Paar AVM-Bi Coax Kabel, vom alten Phono Pre Amp, den ich verkaufte, wurden direkt in diesem verlötet.

2. Zarge Nussbaum, wurde in schwarz, leicht glänzend lackiert.

3. Die Headshell, wurde erneuert. Die Kontakte der alten waren hinüber.

4. Komplett gereinigt, sieht innen nun neuwertig aus.

6. Ein neues System wird er bald bekommen, mal sehen welches.

Betrieben wird er an einem SAC Icon, der ein sehr gutes Phono MM/MC Teil hat, an dem hängen Monitor Audio Silver 8i Lautsprecher. Die Komponenten sind allerdings auch schon mehr als 10 Jahre alt. Aber es paßt alles zusammen.

Überlege mit evt. noch nen 2. 721er zu besorgen, aber mal schauen. Zum Sammler wollte ich eigentlich nicht werden.

Hi..

@Danke,

Gut, ist zwar optisch gesehen nur eine Teil-Lösung, aber vielleicht habe ich das Glück an einem neuen Exemplar dranzukommen, oder man muß das Teil wirklich zerlegen (ungern) und die Feder erneuern. Am besten, wenn ich ein heiles Ersatz Exemplar habe. Sonst läuft er ja, wobei ich glaube das mein TA-System defekt ist, da ab und zu mal 1 Kanal ausfällt. Und nach der Fehlersuche nur der Shure V15 Systemeinheit defekt sein kann. Und die Nadel ist auch nicht mehr wirklich gut. Eine sehr gut erhaltene, habe ich mir ja selbst geschrottet.

Aber gut, ein vgl. neueres TA wirds sicher geben.

Habe erstmal die Zarge von diesem barbeiten lassen, hatte den ja in Nussbaum gekauft, und ist nun in schwarz leicht glänzend lackiert worden, sieht besser aus als das org in schwarz. Und nun damit Wohnzimmertauglich. Nun muß ich noch gucken wie ich den Teller "Spiegelblank" bekomme.

Hi..

Melde mich mal wieder, meiner hängt hinten etwas runter. Und wollte daher Fragen ob das normal ist, oder muß der Waagerecht zu diesem Metallabstandhalter stehen, werde mal ein Bild davon machen wie das momentan aussieht, muß erstmal die Akkus für die Cam laden.

Daher die Frage ob man noch neu einen bekommt, und wenn ja wo.